Опрос
Ждете ли вы выхода привычных ноутбуков на новой Windows 10X?

Россия тоже готовит свой ответ ОС Windows

Напечатать страницу
25.08.2014 20:03 | Nickolay

Стало известно, что 13 августа РЖД и Российский федеральный ядерный центр Росатома решили совместно разрабатывать, как и Китай, свою собственную операционную систему на основе Linux, которая в будущем может заменить России Windows от Microsoft.

Изначально проект ОС был запущен РФЯЦ Росатома для внутреннего использования. Это значит, что основа ОС на базе Linux уже создается какое-то время. В дальнейшем созданная платформа будет уже обрастать различными прикладными и системными программами.

Новая операционная система Росатома называется "Синергия" и изначально разрабатывалась по инициативе федерального агентства для целей информационной безопасности и безопасности атомной энергетики на объектах повышенной опасности. Применение в таких стратегических и опасных отраслях операционной системы Windows, которая в один момент может перестать работать, очень опасно. Именно поэтому был дан старт разработки "Синергии".



По условиям подписанного соглашения РЖД должна будет принять участие в тестировании и доработке ОС на определенных этапах, а также поучаствует в разработке СУБД для операционной системы, которая сможет заменить продукты компании Oracle, сообщает замдиректора РФЯЦ Олег Кривошеев.

Кстати, РЖД не просто присоединились к Росатому, а уже имели собственные наработки, которые и хотят объединить с наработками федерального агентства. Надо сказать, что в такой огромной транспортной корпорации, как РЖД, автоматизация тоже не должна быть подвержена прихоти и приказам враждебно настроенной страны. Парализация транспортной инфраструктуры России - это экономический ядерный взрыв.

Идеальным шагом России и Китая была бы кооперация усилий по создания собственных операционных систем. Совместные форумы и конференции разработчиков наших двух стран, а возможно и индийских коллег, могли бы дать существенный толчок и ускорили бы процессы создания современных и стабильных базовых программных платформ.

Комментарии

Не в сети

Если в разработку Китая еще можно поверить, что они доведут ее до ума, то насчет России у меня смутные сомнения.

25.08.14 21:14
0
unihorn -164
Не в сети

Могут и довести.

Ибо это не сколько "отечественная ось", сколько специальный дистр строго для нужд РЖД (и может Росатома).

Дистр, насолько я в курсе нужный лишь для запускал специфического, разрабатываемого этими ведомствами, бизнес приложения. И они, эти ведомства, разрабатывают не сколько ось, сколько специфическое приложение (выше названную базу данных "для замены Oracle").

Сиречь эти ведомства участвуют не сколько в создании оси, сколько в создании базы данных.

http://www.ridus.ru/news/165990


«Российские железные дороги» совместно с Российским федеральным ядерным центром — РФЯЦ-ВНИИЭФ в г. Сарове — собираются разработать приложения на базе программного обеспечения с открытым исходным кодом, сообщил в четверг замначальника департамента информатизации и корпоративных процессов управления РЖД Вадим Москаленко.
Представитель РЖД рассказал, что сотрудничество с саровским ядерным центром выразится в разработке базовой платформы для реализации и исполнения бизнес-приложений. В состав платформы будет входить совместимая с ее прочими компонентами версия операционной системы на основе Linux.


Линь же это лишь "запускалка" этого, конкретного, дела. Поэтому, имхо, сравнивать это с разработкой "национальной оси" не шибко корректно.

26.08.14 01:10
0
unihorn -164
Не в сети

По поводу же "скорее поверю в Китай". То вот ему-то я верить-бы и не стал. Ибо что-что, но таких "последних китайских предупреждений" (ведь все, надеюсь, знают, что это такое? ) было уже до одного места, но воз и ныне там, а все "китайские убивцы Окон", мягко говоря, если не забыты, то... Ну вы поняли...

А вот в России, худо, но бедно (с проволочками, проблемами, не желанием на местах, и прочим подобным), но Линь внедряют. В самых разных областях.

При этом, повторяю. РЖД, в нашем случае, разрабатывают не "национальную ось", а запускалку для собственного, специфического, приложения (ну, может быть, приложений); т. е. назвать эту ось  полноценной осью, имхо, нельзя, ибо строго ось "внутреннего пользования" для очень специфических целей.

26.08.14 01:10
0
unihorn -164
Не в сети

При этом, кстати говоря, имхо, разработка специфического ПО и оси конкретно для конкретного ведомства и конкретной цели (вместо разработки "универсальнй фигни для всего и вся"), имхо, наиболее разумный подход...

Подход позволяющий не отвлекаться на лишнее, не решать лишние проблемы (скажем можно, спокойно, забивать на неизбежные регрессии в других (не связанными с конкретными целями для конкретных организаций) областях (в регрессиях, в том числе и приводщих к неработоспособности этих областей, ибо они не нужны конкретным ведомствам, и как они будут работать-не работать, этим ведомствам, абсолютно до фени (главное, что-бы работало то, что нужно им, а остальное пусть идет лесом)), и прочее подобное), сэкономить силы и время, и подобное.

26.08.14 01:20
0
Не в сети

"... операционной системы Windows, которая в один момент может перестать работать..."


 ... руки из ... вытащите, и специалистов хороших готовьте, а то так конечно проще вбухать деньги в очередную сборку, которая на поверку оказывается и не сборка, а "запускатр" для своих разработок в сфере ПО и баз данных.

26.08.14 10:22
0
unihorn -164
Не в сети

AmiDreAm.

Я не совсем понимаю... Вам нужна, именно, созданная с нуля ось со всем блэкджеком?...

Такое, в ближайшее время будет вряд-ли.

Ибо даже в лучшие времена, времена СССР (со всеми его ресурсами и т. п.) за основы отечественных осей брались оси другие. Та жа  Единая Система основана на Юниксе (не помню уже каком, правда, вариант BSD вроде).


Написать новую ось с нуля я далеко не так просто и быстро.

Тот-же Линь  (при всем огромном количестве народа его разрабатывавшим) стал тем что есть он лишь спустя кучу лет.

Даже MS DOS с Виндой во многом заимствованы (тот-же DOS вырос из CP/M). Про Макось вообще молчу: она выросла из бзди.

Отечественная ось же нам, по понятным причинам, к сожаленю, нужна здесь и сейчас "еще вчера".

И да над нашими версиями Линя (в том числе и серьезно их переписывая (от ядра до прикладухи)) работают много хороших разработчиков.

Более того, даже на "благополучном западе "новые оси делают на основе других осей (ибо так быстрее, дешевле, и качественнее): Макось, Дроид...

"запускатр" для своих разработок в сфере ПО и баз данных.


Чем вам это не нравится? Очень, кстати говоря, как, уже, говорил выше, оптимальный подход (экономящий силы, время, и деньги при максимуме эффективности в рамках решаемых задач).

26.08.14 10:49
0
Не в сети

Ну тут такое дело, что альтернативное ядро для ОС могли бы как раз и разработать Китай, Россия, Индия... К примеру. Это не так сложно. Можно использовать за основу уже имеющееся и сделать успешным, тот же Андройд это доказал, но создать альтернативное ядро тоже не помешало бы. Для возможности выбора, ну и с учетом современных знаний, веяний.

26.08.14 11:35
0
unihorn -164
Не в сети

Есть единственное но: ось не равно ядро. Ядро это, конечно, основа, но...

Да и не сказал бы я, что так просто создать полноценное (особенно, как вы выразились, с учетом современных знаний) ядро (а не просто что-то "загружающееся с дискетки").

26.08.14 12:26
0
unihorn -164
Не в сети

Я уже молчу о таких проблемах как драйвера под новое ядро (частично, конечно, за основу, можно взять уже имеющиеся открытые, но далеко не для всего они есть (и в мире ОПО (в том числе и безальтернативно) юзается немало проприетарных блобов разрабы коих сделали их под тот-же Линукс))...

Просто молчу о таких проблемах как драйвера и иже с ними...

26.08.14 12:53
0
unihorn -164
Не в сети

Посему создать альтернативное ядро, конечно, не помешало бы... Но  это задача явно весьма отдаленного будущего.

26.08.14 13:01
0
Не в сети

unihorn писал:
Есть единственное но: ось не равно ядро. Ядро это, конечно, основа, но...


А вот на его основе уже пусть каждое государство из тех, кто принимал участие в создании, мутит свою ОС. Просто у нас софт как-то надо включить на самом верхнем уровне в дактрину национальной безопасности и обороны. Где-то куда-то приткнуть ИБ, чтобы это было на уровне министров Шойгу, Никифорова и Бортникова. Чтобы ИБ в нашем огромном государстве не валялась под ногами где-то и про нее вспоминали периодически.

26.08.14 13:24
0
unihorn -164
Не в сети

Посему создать альтернативное ядро, конечно, не помешало бы... Но  это задача явно весьма отдаленного будущего.


Как я уже сказал, собственное ядро, конечно, не помешает.

Но это задача, в связи своей неприподъемности (как в рамках создания полноценного (а не просто "что-то загрузилось") ядра (ресурсов и времени на него затраченного), так и сопутствующих проблем (тех-же, упомянутых выше, драйверов)), явно отдаленного будущего.

При этом, в рамках оси с нуля, для ИБ, одного собственного ядра мало. Нужно и все остальное собственное (различные службы, графическе ядро, и т. д., и т. п.).

Ось, повторяю, не равно ядро.

Что, тем более, есть задача на не один год (не один год, в том числе, и, боюсь, глубокого реверсинженеринга).

Посему это полезно, но это задача очень отдаленного будущего.

ОПО же (понятное дело созданное-доработанное-измененное под НАШИМ контролем а не "где-то там" (сиречь всякие Бунты отпадают сразу)) хоть и не решает полностью вопрос с ИБ, но, сильно его уменьшает, и, при этом, за приемлимое время и ресурсы.

И, по любому, начинать надо с него. Ибо вопрос с ИБ надо решать "уже вчера".

26.08.14 14:15
0
unihorn -164
Не в сети

При этом определенные основы для собственного ядра в России есть. Проект Xameleon возьмем. Ядро в нем точно наше (а вот все остальное...).

26.08.14 14:24
0
Не в сети

Мне кажется вы недооцениваете немного наших специалистов или переоцениваете американских, которые в большинстве своем тоже не американские, а наши, китайские, японские и индийские.. Мне иногда кажется, что в Microsoft Research одни японцы трудятся.

Сложность написания ядра это один из мифов, которые выгодны западу.. Наши студенты берут какие хочешь призы в программировании. А если взять еще китайских и индийских спецов, как я предложил, то, простите написание ядра дело пары месяцев и, как я упомянул выше, простое волевое решение государств и нормальное финансовое вознаграждение. Ну а уж драйвера и прочая лабуда просто дело систематической отлаженной работы соответствующих групп и, опять же, их финансирования.

Для этого, повторюсь, просто в дактрины государств надо пункт вкючить про ИБ и назначить там ответственных лиц в высшем эшелоне власти.

26.08.14 14:38
0
Не в сети

Ну не пары месяцев, но за год-два будет ОС даже с хорошей графикой...

Просто надо перестать тупить, а создать обычную такую корпорацию для начала с госучастием... Думаю не создана она еще тоже из-за лоббирования интересов американских корпораций у наших законодателей и правительства.

Это, как с запретом иностранной плодоовощной продукции. Все как бы ясно, как божий день, но сделано только сейчас из-за явной агрессии США и ее союзников. Но технологические гиганты помощнее и побогаче и их санкции пока не вызвали такую же болезненную для них ответочку.

26.08.14 14:41
0
unihorn -164
Не в сети

Над Миниксом работает работает немало народа (пускай и меньше чем над Линем).

Но система как была не шибко пригодной для практического использования, так и осталась оной.

По этом "сей миф" не такой уж миф.

Дос, кстати говоря стала полноценным Досом, фактически, только к версии 3 (сиречь лишь, где-то, через 5 лет после появления (причем появления отнюдь не с нуля, и при весьма хорошим финансировании: что-что, а Бил Гейтс никогда не страдал нехваткой денег).

ФантомОС тоже чисто российская ось с нуля (крайне оригинальная, надо заметить) но ей развиваться еще не один год ибо она являет из себя крайне интересную и многообещающую абсолютную пре-пре альфу. И боюсь, увеличение финансирования ускорят разработку не много (если вообще ускорят)... Больше денег далеко не всегда равно быстрее разработка (особенно в таком явлении "которое нельзя, физически, потрогать руками" как ПО).

26.08.14 15:09
0
unihorn -164
Не в сети

Реактось тоже, как минимум частично, российская ось (сам удивился когда узнал). Но ей еще очень далеко даже до беты (а когда будет релиз не знают и сами разрабы)...

26.08.14 15:12
0
Не в сети

unihorn, поддерживаю все что написал Nickolay - именно это я имел ввиду. Да я хочу что бы наши создали ОСь с нуля. А иначе бы не говорили громких слов, а писали бы все как есть. Надоело читать про "наша", "отечественная", "целиком и полностью", "защитить от враждебно настроенной страны", честно слово. Складывается такое ощущение что мы живем в эпоху коммунизма. Посмотрите на Китай или Северную Корею (хотя конечно Китай пока более спокоен в этом плане). Ну маразм же...  Мы живем в 21 веке, тут объединяться и т.п. вещи надо, а не сраться с друг другом на ровном месте, а тем более показывать какие мы крутые. Ну крутые, так и делайте все сами, сколько можно пальцы гнуть... То машины, то телефоны, то ОСи... как какая нибудь разработка войдет в обиход на западе и после по всему миру, так через 5-15 лет в России обязательно скажу что дескать мы еще в 70!!!!!! ее разработали если не раньше. Вспомните про ЦЕЛИКОМ Российскую разработку распознавания лиц в аэропорту, где в итоге показали Кинект с заклеенным названием - рукалицо, тут больше нечего сказать.

26.08.14 17:03
0
unihorn -164
Не в сети

По поводу с нуля смотрим выше.

Если делать с нуля то еще лет 20 не будет ничего. И деньги тут вряд-ли сильно помогут.  И 20 лет, боюсь, это лишь минимум: та жа Реактось уже 18 лет разрабатывается, и не дошла еще до беты. А "своя ось" нам нужна уже "вчера".

По поводу же "своей системы распознавания лиц"  (особенно в варианте нужным правоохранителям), то главное в ней софт. Кинект и иже с ним лишь сенсор для поставки данных.

26.08.14 17:21
0
Не в сети

unihorn, если каждый раз говорить что над "нулевой осью" надо работать 20 лет, а нужно еще вчера - то работать будем не 20 и не 30... и даже не 50 и боюсь не 100... 
Что касается системы: ... я не знаю видели ли вы этот эпизод (о котором идет речь), но там упор всего репортажа делался на уникальную российскую технологию, разработанную целиком и полностью (я повторяю - целиком и полностью) нашими великими умами. При всем при этом 80% экранного времени занимали крупные планы Кинекта с заклеенным названием (заклеивать было зачем тогда если дело было в ПО?).
Я не спорю с Вами... но вот честно. Все "экранные потуги" российских гениев пока вызывают больше стыда за свою страну, чем гордости.

26.08.14 18:34
0
Не в сети

Вообще идея с созданием новой ОС отличная, только на мой взгляд система должна быть написана с нуля, а также она должна быть проприетарной и распространяться за деньги. И естественно под подобный проект должно быть выделено соответствующее финансирование.

26.08.14 19:23
0
unihorn -164
Не в сети

Я не спорю с Вами... но вот честно. Все "экранные потуги" российских гениев пока вызывают больше стыда за свою страну, чем гордости.

Я не знаю как там насчет рекламных потуг.

Я говорю чисто с практической точки зрения.

А рекламу? Зачем смотреть рекламу? Благо с рекламой такого дела не сказать что в России хорошо, к сожалению (в ключая и различные страхи "как-бы что не вышло" (коие вполне могут вылиться и в что посмешнее заклеенного названия)).

Достаточно знать, что важно содержание, а не обложка. Нам важна система, а не ее реклама. 


unihorn, если каждый раз говорить что над "нулевой осью" надо работать 20 лет, а нужно еще вчера - то работать будем не 20 и не 30...


К сожалению, говори не говори. Факт есть факт. Система с нуля это далеко не стремительный процесс.

Да и нынешние оси куда более сложны (со всем вытекающим) чем "старинные".

26.08.14 20:22
0
unihorn -164
Не в сети

Вообще идея с созданием новой ОС отличная, только на мой взгляд система должна быть написана с нуля, а также она должна быть проприетарной и распространяться за деньги. И естественно под подобный проект должно быть выделено соответствующее финансирование.


Смотрим выше .

И деньги тут вряд-ли сильно помогут


Идея отличная. Никто не спорит. Но это идея очень отдаленного будущего.

Будущего, к которому, кстати говоря, пускай по микрону, таки двигаются.

26.08.14 20:25
0
Не в сети

unihorn, к сожалению это не реклама, а заявления. И все чаще или на высшем уровне или на всю Россию в новостях.

26.08.14 21:02
0
unihorn -164
Не в сети

Заявления вполне соответствуют тому что заявляется (хотя проблем с внедрением и прочего по горло (и с этим никто не спорит)), нравится это кому или нет.

Ну а плохая реклама этих заявлений (с излишними перестраховками "как-бы что не вышло" (что вызвает, порой, противоположный эффект в восприятии этих заявлений)). Кривое их озвучание. Это, просто, плохая реклама с излишними перестраховками. Не самое хорошее явление, конечно, но и...

27.08.14 08:47
0
Не в сети

unihorn, "уникальная российская технология, разработанная целиком и полностью нашими великими умами" - вот что резало, режет и будет резать слух. А потом появляются БолгенОсы, Йотафоны и тому подобные вещи... Хотя последний вроде бы вполне себе нормально существует. 
Поймите, я не против российских разработок, пусть себе разрабатывают. Но когда наши начинают гнуть пальцы и ставить свое я на показ (а на самом деле все не совсем так или совсем не так), то это не очень приятно слышать и видеть.

27.08.14 13:10
0
unihorn -164
Не в сети

Йотафон, кстати говоря, весьма интересная штука, в которую, наши, вложили очень многое. В том числе и в схемотехнику.

И путать с БолгенОсом, имхо не стоит. БолгенОс плагиат. Йотафон серьезная разработка в которую вложено не мало труда.

Кстати говоря разве вам не режут слух речуги про "уникальные технологи" типа "целиком  и полностью разработанные" Гуглом, Эплом, Мелкими?

Технологии которые, при ближайшем рассмотрении... Ну вы поняли.

Куча "уникальных разработок" базируется, как на плечах, на "не уникальных" (это обычное явление, заметим).

Если не режут слух. То и в нашем случае отделяйте "рекламу" от "дела". В конце концов, если другим можно "гнуть пальцы", то почему нельзя нам?

28.08.14 03:00
0
Для возможности комментировать войдите в 1 клик через

По теме

Акции MSFT
202.47 0.00
Акции торгуются с 17:30 до 00:00 по Москве
Все права принадлежат © ms insider @thevista.ru, 2020
Сайт является источником уникальной информации о семействе операционных систем Windows и других продуктах Microsoft. Перепечатка материалов возможна только с разрешения редакции.
Работает на WMS 2.34 (Страница создана за 0.108 секунд (Общее время SQL: 0.035 секунд - SQL запросов: 99 - Среднее время SQL: 0.00035 секунд))
Top.Mail.Ru