Опрос
Ждете ли вы выхода привычных ноутбуков на новой Windows 10X?

Основатель Ubuntu хвалит Windows 7 и рад грядущей борьбе

Напечатать страницу
27.01.2009 09:10 | Galaxer

Марк Шаттлворт (Mark Shuttleworth) с оптимизмом смотрит на предстоящее соревнование за место основной операционной системы для нетбуков, которое неизбежно начнется вскоре после официального выхода Windows 7.

В беседе с сетевым изданием The Reg отец-основатель дистрибутива Ubuntu и руководитель Canonical назвал Windows 7 великолепной операционной системой. Великолепная? Но разве Шаттлворт не работает над конкурирующим продуктом? Не следовало ли ему, напротив, сосредоточиться на скрытых пока слабых местах Windows 7? Похоже, он и не думает.

"Я не намерен уничижать ее достоинства" — категорически заявляет Шаттлворт. Вот так. На самом деле, Шаттлворт убежден, что столь удачная версия Windows положит конец идущему в настоящий момент шумному спору между Windows и Linux на быстрорастущем рынке нетбуков и вдохнет новую жизнь в состязание за более широкие возможности и удобство.

Шаттлворт полагает, что появление менее требовательной к ресурсам версии Windows будет означать следующее: Microsoft собирается продавать дистрибутив за полную стоимость и больше не станет разрешать производителям и сборщикам ПК пользоваться дешевыми копиями Windows XP взамен флагманской ОС — Windows Vista.

"Мы действительно находимся в довольно-таки неудобном положении" — говорит он. "Microsoft занимается демпингом, распространяя Windows XP с нетбуками, это практически уступка OEM-производителям оборудования". "Получается, что Linux обходится дороже, чем Windows XP, поскольку Microsoft проводит весьма агрессивную политику лицензирования" — продолжает Шаттлворт.

Windows Vista продается хуже, чем предполагалось — это общеизвестно. Она слишком тяжеловесна для маленьких и легких нетбуков, к тому же цена ее слишком высока для рынка, где борьба идет вокруг каждого лишнего доллара. Windows XP получила вторую жизнь в этой нише, поскольку ее цена и производительность превосходно соответствую требованиям компаний, выпускающих нетбуки.

Хотя Microsoft и не субсидирует установку своей системы на нетбуки, использование Windows XP так или иначе подрезает крылья Windows Vista. OEM-версия и версия для сборщиков систем Windows XP SP2 Home и Professional стоит (например, на Amazon.com) 129 долл. США, но за 32-битную однопользовательскую версию просят каких-то 94 долларов США. Vista Home Premium и Vista Ultimate с установленным SP1 оцениваются в 159 долларов, хотя купить их можно и дешевле - всего за 105 долларов.

Почему же нетбуки так важны? Это, без сомнения, растущий сегмент рынка, несмотря на текущий кризис, и на этом рынке Windows пока не хозяйничает безраздельно, оттеснив все остальные операционные системы.

"Я на несколько часов пересел на бета-версию Windows 7 и нахожу ее весьма удобной" — говорит Шаттлворт. "Они по-настоящему серьезно сконцентрировались на удобстве пользовательского интерфейса. Я думаю, у них получится превосходный продукт, и все свидетельствует о том, что он появится на рынке раньше, чем многие предполагают".

Linux придется поднимать ставки, чтобы выглядеть достойно перед лицом обновленной Windows, считает он. Именно это и собирается сделать Шаттлворт, планируя выпустить Ubuntu 9.04 (Jaunty Jackalope) в мае 2009 года.

Интерфейс Jaunty Jackalope будет содержать нечто подобное пресловутому UAC в Windows Vista, который здорово раздражал пользователей. В Microsoft учли это и пересмотрели концепцию UAC для Windows 7. Шаттлворт замечает, что работа над новой версией отнюдь не ограничивается системой предупреждений. Это часть эксперимента, который в том случае, если окажется успешным, послужит основой для значительных изменений в интерфейсе будущей версии Ubuntu 9.10, намеченной к выпуску в октябре этого года.

Тем не менее, на сегодняшний день Linux благосклонно относится к своим создателям и разработчикам и по-прежнему не подпускает к себе большинство рядовых пользователей компьютеров — хромает и функциональность, и удобство имеющихся графических оболочек. Год обещает быть интересным. Удастся ли Windows 7 вытеснить с рынка нетбуков Linux и XP? Поживем - увидим.


Источник: http://www.theregister.co.uk
Перевод: Galaxer

Комментарии

Не в сети

Вот и красноглазые вожди винду зауважали. И что нам интересно пингвинятники скажут теперь?)) ИМХО, это он не просто так о винде говорил. Всё-таки она потихоньку бьёт и по яблокам и по пингвинам.

27.01.09 09:56
0
Не в сети

Да что там он рад, и без фанатизма ясно, что 7 начнет активно вытеснять семейство Линуксовых с этого рынка.

*приготовился к очередной атаке линуксоидов, которые сейчас начнут спорить с пеной у рта

27.01.09 09:58
0
Не в сети

Windows бьет рамой пингвину по яблокам

27.01.09 10:00
0
Не в сети

А вот кто - нибудь сравнивал "семёрку" с PC-BSD? Лично мне показалось, что "семёрка" пока не дотягивает до BSD. ИМХО

27.01.09 10:03
0
Не в сети

смотря в чем сравнивать...

27.01.09 10:07
0
Не в сети

Ух ты! Неужели зауважали? Такого отстойного Линукса, как Ubuntu я еще не видел. Интересно что пингвиноиды могут предложить простому пользователю в плане - вставил диск в дисковод, выбрал раздел, установил и с ходу начал работать. Думаю такого никогда не будет. Не считая того, что половина приложений практически не доступна для понимания обычным Юзерам!

27.01.09 10:08
0
Не в сети

Шут Гороховый


PC BSD - конечно на порядок круче любой Линухи! Это и простота установки(что очень важно), поддержка с 'коробки' практически всех мультимедия форматов, стабильные КЕДЫ4, не в пример как они работают например на мандриве. Но есть небольшие проблемки с поддержкой видеокарт Radeon. Мне нравится PC BSD. Пожалуй я бы поставил ее на один уровень доступности с Windows.

27.01.09 10:16
0
Не в сети

testervista
Интересно что пингвиноиды могут предложить простому пользователю в плане - вставил диск в дисковод, выбрал раздел, установил и с ходу начал работать.

PC-BSD, например...

Не считая того, что половина приложений практически не доступна для понимания обычным Юзерам!

И что же там такого непонятного?
Я не занижаю успехов Майкрософт, но Chaz правильно подметил, это смотря с чем сравнивать... Честно говоря я никогда не относился всерьёз к Ubuntu, предпочитая ей или Мандриву (только не free), либо PC-BSD.

27.01.09 10:16
0
Не в сети

ProVal
У виндузятников очередное обострение?

Шут Гороховый
Какая связь между PC-BSD и Ubuntu Linux? Речь-то идет про Linux, а не BSD.

testervista
...вставил диск в дисковод, выбрал раздел, установил и с ходу начал работать...половина приложений практически не доступна для понимания обычным Юзерам...

Да, вставил диск, выбрал раздел, установил и сходу начал работать. Насчет неинтуитивности интерфейса приложений - это пук в лужу. Элементарный пример - Nautilus, Rhythmbox, Totem... Практически весь софт для GNOME имеет интерфейс, понятный даже имбицилу. ПРиложения для KDE4 тоже стараются не отставать.

27.01.09 11:05
0
Не в сети

sbatrov, Вы опять холивар начинаете? Вам мало было?

27.01.09 11:18
0
Не в сети

Лично меня Ubuntu взбесила когда я перерыл массу протоколов PPPoE, но все они отказывались работать с моим провайдером. О вкусах конечно не спорят, но интерфейс Gnome мне не понравился. Короче потеряв сутки с настройкой Ubuntu, я зарёкся больше с ней связываться. Надо отдать должное Винде,Хакинтошу или РС-BSD, но на аналогичные настройки у меня тратится несколько минут по сравнению с Ubuntu. Потом скачав и попробовав последний дистрибутив Ubuntu, я понял, что даже более чем за год ничего не изменилось! Ничего не изменилось в Ubuntu, что бы могло упростить работу с компьютером.

27.01.09 11:23
0
Не в сети

WindowoZ

Я конечно могу ошибаться, но мне кажется, что пост ProVal не менее холиварный, чем мой. Не менее невежливо ведет себя товарищ ololo]/b] и другие. Или репрессии применяются здесь только к иноверцам? Секта виндузятников? Охохо...

27.01.09 11:28
0
Не в сети

Получается, что Linux обходится дороже, чем Windows XP писал:



Какже ж так! Линукс же вовсе бесплатный, об этом на каждом углу орут. ;)

27.01.09 11:36
0
Не в сети

sbatrov, Вы с сайтом ошиблись.

27.01.09 11:43
0
Не в сети

Chaz
Хотя я и не сижу на линуксе, но иногда его защищаю. Только не понятно почему линуксоиды должны что то доказывать.
С рынка ноутбуков линух никогда не вытеснят. Во первых у него небольшая доля, так как мало людей умеет работать в линухе.
Во вторых его бесплатность позволяет производителю выиграть в цене. А в любом ценовом сегменте минус 100-200 долларов это большой плюс.

27.01.09 11:52
0
Не в сети

Практически весь софт для GNOME имеет интерфейс, понятный даже имбицилу. ПРиложения для KDE4 тоже стараются не отставать.



Так вот в чем успех linux среди 2% населения планеты...

27.01.09 11:57
0
Не в сети

Всё будет зависеть от цены Windows 7. nopasaran правильно говорит - мало людей умеет работать в линуксе, и определённый процент пользователей покупают ноутбуки с линуксом исключительно из-за того, что они дешевле.

Поживём - увидим. На Windows 7 возлагаются огромные надежды, она по сути должна возродить Windows после столь негативного отношения к Висте. И Мелкомягкие это прекрасно понимают.

27.01.09 12:01
0
Не в сети

nopasaran

Во вторых его бесплатность позволяет производителю выиграть в цене. А в любом ценовом сегменте минус 100-200 долларов это большой плюс. писал:



Как же у автора получилось, что ноутбуки с ХР дороже тех что с Линуксом?

27.01.09 12:41
0
Не в сети

4-е Кеды в кубунте - они таки кривые ужасно, да. Нужно некоторая настойчивость в нелегком деле настройки. например, баг с незалоченым экраном при выходе из ждущего режима - пришлось руками скриптик вставлять куда надо. Плюс такие конторы как интел упорно не хотят, чтобы под их железо были дрова - тоже дает о себе знать.
Насчет цены мало кто поспорит - 100-200 баксов уже существенную роль играют, если цена нетбука ~300-500 баксов. Если юзать нетбук только для инета и веб-сервисов, то 20% юзеров, юзающих сейчас файрфокс, вообще фиолетово будет, под какой ОС работать - переходят на линух без проблем. Антивирус докупать не надо - тоже немалый плюс. Фильмы смотреть есть чем, музыку слушать тоже, в том числе и потоковое интернет-радио. Какие-то профессиональные специализированные проги на эти устройства ставить вряд ли кто-то будет. Думаю, на рынке нетбуков у линуха будет в итоге процентов 10 гарантированно, а то и 20, если повезет. Что не так уж и плохо в принципе.

27.01.09 12:47
0
Не в сети

Как же у автора получилось, что ноутбуки с ХР дороже тех что с Линуксом?


некоторые производители нетбуков продавали нетбуки с виндой ДЕШЕВЛЕ, чем нетбуки с линуксом.

27.01.09 12:50
0
Не в сети

Да уж - мое мнение что семерка сместит висту однозначно с рынка но вот с ХР прийдется поборотся так как некоторым пользователям нету в этом необходимости - еще не у всех стоит больше 4х гигов оперативки - я лично поставил себе 7ку бетку - 1е что я начал разгребать это настройки интерфейса итд - тут как всегда у мелких каша получилась но это меня нераздрожает 5ть минут все было найдено - далее производительность на вот такой машине Core 2 Duo E6550 2.33GHz, pc2-6400 6144mb , PCI-E 8600GT 256\128 все летало в том смысле что конечно же олна жрала гдето 1200мегабайт оперативки но у нее небыло задумчивости как в висте тоесть например я полчаса работаю в висте в интернете а потом резко мне нужно на диск зайти то тут я натыкался на 5-10ти секундный ступор системы - на 7ке такого в помине нету - потом я тестил мультимедию и игры если с первым все понятно то с 2мя играми из 30ти у меня возникли проблемы в одной был зашит отказ установки - во второй скорее изза кодеков я получил глюк в виде зерен на экране чтов игре что и после ее закрытия пришлось выходить из системы - в остальном мне все понравилось - поставлюее однозначно так как это всетаки прогресс !
По поводу убунты она убогая изначально - тоесть мне ненравится все вот мандрива эта штука хорошая у нас в офисе на всех машинах стоит уже 3 года и нету проблем вообще - из соседнего офиса постоянно влетает админ с вопросом а у вас винды дистрибьютива нету - все на него смотрят как на дурака и говорят что у нас линукс он подумав убегает - но опять же он уже подумывает о переходе на линукс так как падение винды в умелых руках дело нехитрое !

27.01.09 12:58
0
Не в сети

nopasaran,

Во-первых, так уж повелось, что любители Линукса при любом удобном случае начинают расхваливать сию систему и поливать грязью Виндоуз. Это особенно "весело" наблюдать здесь, на ресурсе, посвященном софту от Майкрософт. То ли это диверсия, то ли, все-таки, они преимущественно пользуются Виндой.
Во-вторых, я не говорил, что вытеснит полностью. В-третьих, предприятия предпочитают Винду, т.к. поддержка Линукса обходится гораздо дороже, а также далеко не весь необходимый софт совместим.

27.01.09 13:01
0
Не в сети

Chaz
1. Вина обоюдная. Нет смысла искать кто первый бросил камень.

2. Предприятия препочитают ХР. И большинство пользователей. А это сайт ВИСТЫ.
Почему предпочитают не надо разьяснять? Скорость, дешевизна. А вот домашние пользователи потихоньку начинают смотреть на красивый интерфейс(как по мне убогость, разве что рамки окон красивые - внушают). Но главный доход мелкие получают от корпоративных клиентов - вот и стараются рекламируют семерку. Корпоративным клиентам на интерфейс наплевать им скорость давай - производительность труда увеличивать надо.

3. Вы глубоко заблуждаетесь про дорогую поддержку линукса. Посчитайте во сколько средней конторе обходится "бесплатная" техподдержка платной винды. Переустановки регулярно падающей ОС. Во многих ситуациях это самый быстрый способ решить проблему. Глючные драйвера от производителей. Надо становится детективом и расследовать непонятные глюки. А например несовместимости програмного обеспечения - их надо решать - звонить по производителям - покупать отдельные компы. И многое другое.
Гоючность сети на майкрософтовом ПО тоже требует знающих людей.
Дешевле поставить на конторе линух - пользователи не притащат крутую програмку, которая положит сеть. Линух не надо переставлять для решения проблем - их можно решить без переустановки.

27.01.09 13:47
0
Не в сети

nopasaran, с тайтлом сайта ознакомьтесь. Ранее сайт назывался www.thelonghorn.ru.

Я еще раз предупреждаю одаренных пользователей Линукса. Буду наказывать предупреждениями.

27.01.09 13:59
0
Не в сети

Убунту никогда не любил, хотя не так много пробовал дистрибутивов, тем не менее, я счёт Убунту самым "корявым". Чё бы они там не делали - я в жизни на него не перейду. Тем более если ещё УАК добавят
Да и вообще линукс не для среднего ума система. Стоит на серверах - и пусть стоит. Ставить её на десктоп - это отравить себе жизнь.
Меня лично только крайние обтоятельства заставят перейти на линукс.
Я сижу на Windows 7 со сборки 6801. Сейчас я использую её как основную систему. Она идеально работает даже на моем древнем компе. За ней будущее.

27.01.09 15:02
0
Не в сети

Тоже сижу на семёрке со сборки 6801 и очень доволен. Проблем с играми нету вообще (59 игр, 297 ГБ, от Worms World Party до GTA4) всё работает отлично. До этого сидел на висте СП1 и считал что она быстро работает =) Но теперь я понимаю что виста была реально переходной системой. Ведь в висте должнобыло быть много всего того, что в неё так и не включили. Но конечно жаль что ядро MinWin в семёрку не полностью интегрировали. Обещания были интригующие.

27.01.09 15:04
0
Не в сети

Нужно понимать, что Vista заложила основы для многих наработок, которые мы видим в Windows 7. Как правило, первая версия любой технологии несколько хуже, чем вторая. Это так очевидно.

27.01.09 15:15
0
Не в сети

deeper2k +1 С этого и стоило многим начинать... ХР без SP3 Тоже фигня...

27.01.09 15:32
0
Не в сети

писал:ХР без SP3 Тоже фигня


Абсолютно беспочвенное глупое заявление.
Ничего фиговового в оси, которая была практически точной копией Windows 2000, только с темами, я лично не вижу. Я поначалу невзлюбил темы(из -за потребляемых ресурсов), но никогда, никогда не считал эту ось фиговой. Она отлично работала, не хуже своего предшевственника. Между прочим, я лично(да и далеко не только я) заставял голую ХР работать на Pentuim 100Mhz/128 Mb RAM, и она достойно справлялась с мелкоофисными задачами.
На чём основано ваше заявление, уважаемый ?

27.01.09 15:37
0
Не в сети

Школьники, угомонитесь, вы хоть отдаленно себе представляете устройство корпоративных сетей и задач, которе в этих сетях производятся? О каком нафиг внедрении вы говорите? На роутеры и в качестве веб серверов? Ну так на больше линукс и не пригоден (ах, да, он еще способен работать на железе с тысячью процессоров и петабайтами оперативки, ну да, полезная возможность ололо). Какие флешки? Во всех нормальных организациях USB на AD выключается, как и права урезаются до минимума, а антивирусы ставятся без участия админов, все через ту же AD куда будет интегрирована серверная часть антивируса. Какие дрова? В нормальных, а не нищебродских фирмах, компьютеры покупаются готовыми, с наклеечками Windows Capable. Хотя если конечно вы работаете в нищебродских компаниях, где денег на Windows 2008 нету, то само собой у вас там целый зоопарк дистрибутивов в серверных, а компы вы собираете из самых дешевых noname железок.

27.01.09 15:38
0
Не в сети

hb860
Я так понимаю, имелось ввиду, что XP без сервис паков фигня! И вообще-то так и есть!

27.01.09 15:51
0
Не в сети

nopasaran,
Корпоративные пользователи предпочитают ХР потому что в конторах в основном стоит раритет.
О какой дешевизне вы говорите, Vista Business стоит столько же, сколько XP Pofessional?
Насчет поддержки Линукса - я живу в городе с населением 700000 человек и в нем просто не нашлось ни одного СЦ или просто специалиста желающего настравать Линукс за деньги.
Насчет перустановок - у меня в конторе Виста как была поставлена 2 года назад, так и стоит и представьте себе все никак не падает)))) Покупать надо номальное железо, вот купил фирменные компьютеры HP и нет проблем с драйверами и глюков никаких нет.
Сетка тоже настроена тоже 2 года назад)))
Если в конторе админы разрешают юзерам ставить свои программы, то таких админов надо сразу увольнять))) Хотя я таких не видел, обычно наоборот- запрещают все что можно запретить)) Кстати для этого и не только очень удобно использовать групповые политики.

27.01.09 17:03
0
Не в сети

ololo
Школьники, угомонитесь
Пока что из всех присутствующих школьник только ты.

Andrey100
Насчет поддержки Линукса - я живу в городе с населением 700000 человек и в нем просто не нашлось ни одного СЦ или просто специалиста желающего настравать Линукс за деньги.

И ты несомненно спросил каждого в отдельности.

27.01.09 17:36
0
Не в сети

sbatrov, отдохните немного в бане. -1 тролль. Кто следующий?

27.01.09 17:48
0
Не в сети

Frost.khv, что имелось ввиду - я прекрасно понял, и я пока ни одного веского аргумента, подтверждающего ваше мнение, ни от вас, ни от AeroX не услышал.
Подозреваю, что навешивание ярыка "фигня" производится в соотвествии с квалификацией конечного пользователя.

27.01.09 19:21
0
Не в сети

deeper2k

nopasaran, с тайтлом сайта ознакомьтесь. Ранее сайт назывался www.thelonghorn.ru.



Я просто отвечал на фразу Chaz:

Это особенно "весело" наблюдать здесь, на ресурсе, посвященном софту от Майкрософт.


Хотел поправить и сказать, что большей частью здесь обсуждают Висту. Потому как только заикнешься о вродебы
продукции тойже майкрософт, но не Висте а Вин ХР - некоторые товарищи готовы сожрать с потрахами.

27.01.09 20:24
0
Не в сети

ololo
вот вы нас и просветите. Про задачи отдела ИТ и сетевую инфраструктуру. Как наверное рады отделы в крупных компаниях,
которые не затеяли переход на Висту, а дождались Семерку! Просто планово покупались компьютеры с Хр и затем с Вистой.
Возникали проблемы - совершали даунгрейд до ХР. Разве не так сделали умные люди?
А о перешедших целиком на Висту конторах в печати трубили на весь мир.

27.01.09 20:30
0
Не в сети

nopasaran, ну Вы можете и о Вин95 поговорить. Но здесь по большей мере энтузиасты собираются, которые любят все новое. Поэтому мы можете сколько угодно долго расхваливать ХР, но тем, кто пробовал LH, Vista и Win7, неинтересно говорить о старом.
Что касается миграции, то никто не дождался выхода Вин7, поскольку система появится не раньше конца года, а сервис-пак для нее еще через годик, то есть к концу 2010 года. Дождались. Смешно.

27.01.09 20:35
0
Не в сети

ну хорошо я неправильное слово выбрал, если хотите не дождались, а в рамках планирования расходов на ИТ нужды, запланировали постепенный переход или вообще от него отказались. Любители нового это хорошо я не спорю.
Если говорить в общем мелкософту будет тяжеловато, так как не только тенденции рынка ПО, но и мировой финансово-экономический кризис сильно снизит бюджеты на приобретение компьютеров и ОС. Тоесть скорее всего будет происходить тоже, что и сегодня - постепенная миграция. А учитывая обещание М. выпускать каждые 2 года новую ОС - вполне вероятно, что полный переход на Висту\Семерку\Восмерку так и не произойдет.

27.01.09 21:11
0
Не в сети

Только вот дело в том, что разгар кризиса приходится на начало этого года или на середину. При таком исходе релиз 7-ки произойдет в очень подходящее время.

27.01.09 21:17
0
Не в сети

sbatrov писал:


Ну ну ! Вставил и все! Как бы не так! Конечно можно использовать разбивку по умолчанию, но умный пользователь сделает это вручную( есть свои нюансы - пинвинщики знают). Не говоря о выборе пакетов - для юзера полнейший мрак, так что завязуйте говорить о простоте и доступности Линукс. Хотя для разрабов и просто кому нечего делать в самый раз.
Шут Гороховый спросил за PC BSD - ответил.

27.01.09 22:28
0
Не в сети

ХР уже 8 лет! За это время можно ребенка вырастить и в школу сдать! Она уже морально устарела, неговоря о функциях.

Помоемому в настоящее время, у большинства солидных корпораций, организаций и производств есть средства, чтобы перейти на Висту.К тому же, как оказалось, опять же ИМХО, установка около 100 мб обновлений на SP1 приравнивают производительность к 7, ито, в отдельных сценариях, как пишут в обновлениях. Я хочу сказать, что нет разницы в производительности, по крайней мере для тех кто уже давно сидит на висте. Эти люди видят различия от висты только в нескольких новых фишках, интерфейсе и в других мелких доработках. Еще раз повторюсь! Виста была плацдармом для 7-ки! Ненужно поливать висту грязью и восхвалять 7! Висту создавали с нуля практически, сколько на это времени ушло!

27.01.09 22:39
0
Не в сети

spellozz Висту создавали с нуля практически, сколько на это времени ушло! писал:


А ведь это правда! - Кто тестирует висту с тех славных времен, думаю помнит сколько было проблем за два года разработки, а включая Longhorn и все 4, тем не менее я с нетерпением ждал финал в ноябре 2006 года и не испытал никакого разочарования. Как бы не нападали на Vista - это большой шаг вперед, ну а Seven логическое продолжение начатого.

27.01.09 22:52
0
Не в сети

Висту создавали с нуля практически, сколько на это времени ушло!


ух какой феерический бред.

27.01.09 23:09
0
Не в сети

действительно с нуля Microsoft делает вот это http://ru.wikipedia.org/wiki/Microsoft_Singularity и за 5 лет они не очень много прошли, а вы думаете что висту вот так взяли и типа с нуля написали? ЛОЛ

27.01.09 23:16
0
Не в сети

Да уж, ребят, по-поводу разработки висты с нуля, это вы погорячились. Ядро NT не переписывалось очень давно, а лишь обрастало новым кодом. С нуля, это как заметили выше, сингулярити и мифический MinWin.

27.01.09 23:35
0
Не в сети

Да и то, MinWin это можно сказать таже NT, только сильно переделанная.

27.01.09 23:37
0
Не в сети

deeper2k

Только вот дело в том, что разгар кризиса приходится на начало этого года или на середину.


Как я вам завидую, вы знаете когда закончится кризис Если серьезно, я очень бы хотел, чтобы вы были правы

ХР уже 8 лет! За это время можно ребенка вырастить и в школу сдать!


Это только в плюс ей. Просто получилась хорошая ОС. И все тут.

Ненужно поливать висту грязью и восхвалять 7!


Да чего уж ее поливать, и так все все знают. У меня уже руки болят писать про недостатки(обьективные).

Насчет темы статьи еще хотел сказать: Слишком уж завышаются ожидания. По определению нелдьзя угодить всем.
Нельзя сделать быструю, надежную, дешевую, работающую на древних компьютерах и нетбуках, а также на суперсовременных компьютерах,
красивую, и аскетичную, обратно совместимую и тд для домашних пользователей и корпоративных клиентов ОС....Вот minwin да, шаг был в правильном направлении.
Только походу как и WinFS не увидим ее...

28.01.09 02:32
0
Не в сети

Впечатлившись патетикой линуксоидов, я решил три дня назад поставить Линукс для сравнения рядом со своей Вистой.

Первой под руку попалась Убунта и кроме лёгкой брезгливости что-либо не вызвала. Аля Вин95 в Теме. Снёс. Смеяться над моей впечатлительностью не следует. ОС - тот же продукт на полке. Если его упаковка, мягко говоря, говно, то мало кто захочет его разгребать в поиске "конфетки".

Вспомнил, что всегда неровно дышал к версиям Федоры. Я пару лет назад тоже пытался Линукс посмотреть. Запомнил, что она мне больше всех понравилась. На настоящее время так и оказалась. Пожалуй, самая красивая Линуксовская ОС в КДЕ исполнении. Их пуск интересно и изящно сделали. А вот окошки по-прежнему попахивают стилем аля Вин95, только тес тенью.

28.01.09 02:45
0
Не в сети

Устанавливается Линукс несравнимо быстро с ЛайвСД. И практически сразу готов к работе. Это радует.

Другой момент, что после Виндовс, первое впечатление - Атас! Где здесь что? Но, если не спешить, а потихоньку просмотреть меню, то можно многое найти. Грустно то, что каждая модификация Линукса (я смотрел Федору, Кубунту, Сьюзи) считает своим долгом креативно подойти к компиляции основных функций, их нэймингу и местоположению. Короче, в одной ОС я нашёл что-то одно, в другой - другое, а то одно - хрен ))) Было весело.

Кажется, что это просто воздействие неприодолимой силы - сесть, посмотреть новые приложения и разобраться с ними. Их шешь стока многа! Ан нет. Пара програм для текстов, для графики, для мультимедиа. Всё просто и компактно. У меня был целый свободный день, и я практически разобрался с тем, где что для чего лежит. Не скажу, что это было удобно. В общем-то, что душой кривить? В Линуксе и правда всё разбросано в самых неожиданных местах. Зато на этом фоне начинаешь ценить продуманные компиляции в пуске Виндовса.

28.01.09 02:56
0
Не в сети

Что здорово в Линуксе, так это идея репозитария. И правда, что нужно, написал название, нажал на плюсик и тебе скачалось. Тот же Виндовс Апдейт, только не урезанный до патчев, а предлагающий любое нужное ПО без чьего-либо доминирования и с поиском. Я это реально оценил, когда попробовал поставить несколько прог, описание которых нашёл в сети.

Что нужно сделать, если хочешь поставить прогу? В общем, последовательность действий для Виндовс:
1) Гугль - искать
2) Сайт производителя - скачать
3) Скачал - установил - работай.

В Линуксе:
1) Депозитарий - искать.
2) Скачал - установил - работай.

Всё таки быстрей происходит. А если какой проге что-то дополнительно нужно? Все дороги ведут в депозитарий. И это чертовски удобно избавиться от проблемы искать что-то в гугле, а потом докачивать либо с сайтов производителей или микрософта или производителей железки какую-нить затрапезную библиотечку, которую не додумались вставить в дистрибутив.

28.01.09 03:05
0
Не в сети

Ужас - это установка видеодрайверов. Есть предубеждение у недалёких людей перед Линуксом, мол, нужно работать в командной строке и вручную компилировать программы. Интересно то, что если вас хрен дёрнет искать приключений на жопу, а именно - скачивать программу не через депозитарий, а с сайта разработчиков, то вы действительно можете столкнуться с тем, что эти чудилки оставляют для скачивания исходные коды, а ты уже конкретно в своей ОС их компилируй. Писец. Как компилировать в линуксе, я не знаю. Поэтому сразу отбросил эту идиотскую привычку (в контексте линукса они именно идиотская) искать проги на сайтах авторов. И стал сразу искать в депозитарии, блаженство пользования которого в том, что всё, что скачено через него, автоматически им компилируется и устанавливается правильно в нужное место. Найдя программу и нажав два раза кнопочку "Да", вы просто ждёте, пока через минуту-две эта программа сама появиться в вашем пуске, не обременяя вас ни какими вопросами о месте и виде установке. Всё сразу готово. Просто чертовски удобно. И уже на второй день вызывает привыкание. И раздражение назойливыми инсталляторами под виндовс. Поразительно, но факт. Ленивому человеку будет легче и комфортней именно под линуксом. Уж настолько упрощена процедура установки программ, до двух "Да", что проще в принципе невозможно сделать. Блажь ))

28.01.09 03:12
0
Не в сети

Так вот, возвращаясь к идее установки видеодрайверов. Их нельзя установить из под графической оболочки. Нужно выйти в "ДОС" ))) И то, совсем не факт, что у вас это получится. Наличие свободного времени и титанического спокойствия, позволили мне пройти через эту увлекательную процедуру. Которая сопровождалась иной, не менее увлекательной процедурой - изменением ДНС для интернет-подключения.

Вы не можете изменить днс иначе, чем через консольное редактирование специального файла в режиме администратора. Вы не можете установить видеодрайверы иначе, чем через консоль. Только если в первом случае консоль достаточно просто запустить через пуск, то для видеодрайверов нужно выйти из Хсервера, а для этого нужно перезагрузиться, в загрузочном меню вручную изменить параметры запуска и тогда у вас всё получиться. Может быть. А может и не получиться.

28.01.09 03:32
0
Не в сети

Залез в сеть, нашёл как загружаться без графической оболочки, сделал. Загружаюсь, запускаю установщик, а он пишет, что нет такой-то библиотеки. Я записываю на листочек, перезагружаюсь в графическую среду, захожу в консоль чтобы снова поправить сбившиеся ДНС, запускаю депозитарий, нахожу, скачиваю, устанавливаю, снова перезагружаю систему в режим только консоли и опять запускаю установщик видеодрайвера. И узнаю, что теперь у меня нет какого-то компилятора, без которого драйверы не могут запуститься. Процедура повторяется: перезагрузка, депозитарий, поиск, скачка, установка, перезагрузка в консоль, запуск. Короче, я прошёл, наверное, четыре или пять "кругов ада" с перезагрузками, пока эти драйверы установились. Заметьте, они были скачены с официального сайта нвидиа, это вам не хухры-мухры кем-то собранные. Короче, жизнь - сложная штука. Что меня спасло от истерики - то, что я застал эру ДОСа, и меня не пугали перспективы немного побыть в текстовой консоле. Спустя время, я даже вник в суть команд, что я писал и структуру папок.

Признаться, только благодаря моей толерантности, я сумел слегка сдружиться с линуксом и оставить его рядом со своей основной ОС – Вистой. Но, боюсь, таких людей как я – немного. И мало кто захочет долбиться с таким количеством приключений в консоле, для установки простых драйверов.

28.01.09 03:32
0
Не в сети

Да, кстати, мои эксперименты с Линуксом привели к тому, что он похерил загрузочную запись Висты. Кстати, вот все дистрибы обращались с ней нежно кроме Кубунту, которая её, собственно, и похоронила. Два дня я сидел под линуксом, изучая его и пытаясь найти, как можно спасти мой МБР, дабы не переставлять Висту.

Что хорошее в Линуксе? Большой выбор интересных бесплатных программ, с невероятно удобным их поиском и загрузки - депозитариев. Большой респект за это.

Что нужно доработать? Интерфес и компановку пуска. Пока что бардакс, господа. КДЕ - на верном пути. Пуск - лучше чем в Висте, а вот как там программы расположены - это Атас.

Что плохое в линуксе? Невозможность обойтись без консоли в случае установки драйверов оборудования. Пример тому - видуха и настройка ДНС.

Думаю, ещё годик-два, и Федора КДЕ станет более чем привлекательна и дружелюбна, и вполне станет доступна людям, не заставших эру ДОСа )))

Висту мне восстановить не удалось. А жаль. Целый год работы без нареканий.

28.01.09 03:39
0
Не в сети

Кстати, печальная история с установкой Висты. Я покупал коробку в Сингапуре. Она у меня английская. В принципе, не поблема. Но, так как здесь маман может воспользоваться компом, я загрузил руссификацию. Всё устраивало, всё работало. Спустя время загрузил и поставил СП1. И всё было по-прежнему хорошо. Затем также с тестовой версией СП2.

Однако, подумав, что решу я переставлять Висту, будет так геморно снова качать русификацию, потом СП1 и кучу обновлений, я решил найти в сети НЕхакнутый оригинальный образ Виста СП1 РУС. Типа, сэкономил время. Записал болванку, положил в коробочку и забыл. До вчерашнего дня. Решил поставить Висту с него, шоп и сразу русский и сразу СП1. Поставил.

И, блин! Тормозит! (( Особенно жутко то, что она стала подвисать (что раньше не делала) во время копирования файлов. Я переносил данные с диска на диск и с компакт-дисков. Во время копирования окошки просто замирают. Программы работают, копирование идёт, а интерфейс не реагирует. Думал, обновления исправят ситуацию - нет (((

Сейчас всерьёз подумываю о том, чтобы снести русскую и поставить сингапурскую Висту. А затем выкачать русификацию и СП1, как делал прежде ((( Кстати, заметил, что в русской даже установка чуток иначе выглядит.

Может потому многие у нас жалуются на Висту, то русская редакция какая-то косоватая?

28.01.09 03:49
0
Не в сети

Что нужно сделать, если хочешь поставить прогу? В общем, последовательность действий для Виндовс:
1) Гугль - искать
2) Сайт производителя - скачать А зачем два раза скачивать под виндовсом?
3) Скачал - установил - работай.
надо так 1 нашёл 2 скачал-поставил-работай
Два варианта как и у линукса
В Линуксе:
1) Депозитарий - искать.
2) Скачал - установил - работай. писал:

28.01.09 04:13
0
Не в сети

newfriend
Ого, "война и мир" прям. И где-то так оно все и есть, на самом деле. А репозитарий - таки действительно могучая штука. Но эти "круги ада" еще не всё на само деле - очень много интересных ощущений возникает при попытке, например, расшарить свои файлы по сети с помощью самбы (если с точки зрения винды).

Насчет погибшей Висты сочувствую, но вроде ж под ХП раньше можно было войти в консоль восстановления а потом в этод "досе" восстановить загрузочную запись. У меня вполне так получалось после неудачных экспериментов с ФриБСД. И переставлять ничего не надо вроде бы. Вставляшь загрузочный диск с виндой, жмешь R ("нажмите R для входа в консоль восстановления"), потом попадаешь в командную строку, набираешь там "help", жмешь ентер и вываливается список команд, среди которых есть и восстановление загрузочной записи. FIXMBR, FIXBOOT или как там их - не помню уже, если честно. Под Вистой разве нет подобной тулзы?

28.01.09 09:49
0
Не в сети

хм. Этот смайлик я не ставил - он ни к чему там. Хорошо бы оно не автозаменяло при просомтре смайликами все закрывающие скобки. А то прям фигня иногда получается.

28.01.09 09:52
0
Не в сети

2newfriend:

С этими дистрибутивами и их репозиториями есть одна маленькая проблемка: новую версию софта вы будете получать только с выходом нового дистрибутива. Например, если выйдет новая версия OpenOffice или PHP, то в дистрибутиве она появится в лучшем случае через полгода... Можно рассчитывать на бэкпорты в случае дебиана. Ну и в лучшем случае - на патчи ошибок в секурити...

28.01.09 10:33
0
Не в сети

новую версию софта вы будете получать только с выходом нового дистрибутива.


а можно просто сменить репозиторий на следующую ветку (репозиторий будущего дистрибутива) и обновляться от туда, конечно могут быть проблемы, но если разобраться то всё будет в порядке (Debian sid + experimental ;-)

28.01.09 11:03
0
Не в сети

Ох, с исправлением МБР было немало крови попорчено... Я пользовался System Recovery с диска установки Висты. Раньше, когда я ставил другой дистриб Линукса, он сработал. И МБР восстановился успешно. НО! После этой чёртовой Кубунты, всё полетело прахом. Всее инструменты послали. Вернее, пишут, что всё в порядке, но система не грузится. Только линукс.

Но, это не большая проблема. Я уже переустановил Висту. Подумываю повторить этот финт, только с нормальным дистрибутивом, нерусским.

28.01.09 13:01
0
Не в сети

Кстати, за восстановление загрузочной записи или MBR в висте отвечает утилита bootsec, запущенная с ключами /fixboot или /fixmbr соответственно.

28.01.09 21:09
0
Не в сети

То есть bootrec

28.01.09 21:11
0
Не в сети

2 newfriend

>Вы не можете изменить днс иначе, чем через консольное редактирование специального файла в режиме администратора.

можно. не во всех дистрах, но можно. обычно в настройках сети.

resolv.conf наследие уникса. оставили для совместимости. обычно перезаписывается из шаблона, когда поднимается соединение. поэтому его править не надо было

>Вы не можете установить видеодрайверы иначе, чем через консоль.

если есть пакет, то нет. тогда надо будет просто иксы рестарнатуть. они не являются составной частью системы.

только не "дос" - консоль. альтернатива в вин - повершелл.

>Только если в первом случае консоль достаточно просто запустить через пуск, то для видеодрайверов нужно выйти из Хсервера, а для этого нужно перезагрузиться, в загрузочном меню вручную изменить параметры запуска и тогда у вас всё получиться. Может быть. А может и не получиться.

или прибить процесс, или перейти на другой уровень запуска по команде init от админа.

остальное уже от красноглазия ее создателей. стабл аби ведь нонсенс

сам использую линух от безальтернативности (лично для меня). если только фря. и для игр и тестирования сайтов вин.

02.02.09 11:35
0
Не в сети

2 newfriend

там исходники или заголовки ядра были нужны. и пакет разработки для иксов. если нет готового пакета. то только так. и все из-за отсутствия стабильного аби. в этом есть и плюс, и минус. плюс - в системе не накапливается хлам, минус - гемор для пользователя. скорее от отсутствия планирования с самого начала и теперь.

02.02.09 11:41
0
Для возможности комментировать войдите в 1 клик через

По теме

Акции MSFT
206.26 0.00
Акции торгуются с 17:30 до 00:00 по Москве
Все права принадлежат © ms insider @thevista.ru, 2020
Сайт является источником уникальной информации о семействе операционных систем Windows и других продуктах Microsoft. Перепечатка материалов возможна только с разрешения редакции.
Работает на WMS 2.34 (Страница создана за 0.12 секунд (Общее время SQL: 0.07 секунд - SQL запросов: 177 - Среднее время SQL: 0.0004 секунд))
Top.Mail.Ru