Microsoft готовит к релизу Windows 8.1 порцию обновлений

Ну почему сразу нельзя сделать качественно и без шибок? Почему вечные/хронические проблемы возникают у Microsoft? Не ужели я так и не доживу до того времени когда Microsoft будет делать качественную продукцию за которую не было бы стыдно?

Ну почему сразу нельзя сделать качественно и без шибок? Почему вечные/хронические проблемы возникают у Microsoft? Не ужели я так и не доживу до того времени когда Microsoft будет делать качественную продукцию за которую не было бы стыдно?

Романбос...

Убунту, к примеру, настолько качественная, что приходится отруубать монитор ошибок (ибо его окошки выскакивают каждые полторы секунды, по любому чиху, что жутко раздражает), а работоспособной она становится лишь, в лучшем случае, за пару дней до выхода новой версии.

Да и компании Эппл твои бы слова в уши...

Вон, интерфейс новой IOS, своим видом и расцветкой морскую болезнь, у некоторых, вызывает. Про всякие держите Айфон правильно и правильной рукой (дабы антена нормально работала)...

И т.п.

При этом, когда я прочитал заголовок про обновления... То я думал именно обновления... А так, без обновлений что в статье, имхо, можно прожить и не заметить...

При этом, за продукцию мелких так стыдно, что тот-же Гугл, юзает идеи мелких в своих пенатах (типа мультиокон: сильно кастрированной пародии на поведение оконных экранов (закреплять их по бокам) из Вин 8)...

А уж про то, как Гугл с Эплом, спешно, начали проект по добавлению в свои Андроид и IOS множества пользователей...

При этом, каждый раз, этот откровенный плагиат преподносится оными компаниями как супер пупер инновация.

Вот как стыдно...

А уж про то, как Гугл с Эплом, спешно, начали проект по добавлению в свои Андроид и IOS множества пользователей...

Поддержки множества пользователей и переключения между ними...

unihorn, и при чём тут iOS? У меня был iPhone 4 - это такая же редкостная гадость как и WP8 с кучей ограничений и горой недостатков. Мне iOS не понравилась и я не использую её с этих пор. А что касается WP8, то отсутствие файлового менеджера ставит крест на этой платформе. Не так давно еду за город подписывать договор с клинетосом, проехал уже 150 км от города, за окном машины солнышко светит, птички поют, на душе радостно в предвкушении вкусного гонорара который "отвалится" мне на банковскую карту в случае заключенного и исполненного договора, в общем жизнь прекрасна и удивительна... Но тут всю картину портит блондинистая секретарша шефа которая звонит мне на трубу и сообщает мне что договора я везу не те! Вот те раз! Ладно Наденька, ладно солнышко мне ты настроение сегодня всё равно не испортишь, скидывай новые договора мне на "мыло" я их отредактирую в кафехе на заправке с халявным Wi-Fi, а в ближайшем почтовом отделении я их распечатаю и принтере, ведь у меня же крутой смартфон Nokia Lumia под управлением Windows Phone 8!

Заезжаю в кафеху, машину на стоянку, заказываю пожрать, подключаюсь к интернету, скачиваю архив и тут же возникает вопрос, а куда я его скачал? Длительные поиски позволяют мне найти скаченный архив через IE, но возникает следующая проблема, я не могу открыть архив, полез в "магазинчик Windows" искать приложение-архиватор и даже нашёл его, стоит оно 169 рублей, не бог весть какие деньги и я покупаю приложение, в итоге архив открыт, но тут возникает другая проблема: документы выполненные в MS Offiсе 2007 открываются в Lumia с нарушенным форматированием и "кракозябами"! Что это такое? Лезу в интернет, оказывается я не один такой страдалец и оказывается что и Nokia и MS в курсе о проблеме и типа ещё пару месяцев назад обещали выпустить патч, но пока типа надо ждать, а ждать я не могу! Редактирую по принципу "как есть", но тут возикает следующая проблема, готовый документ без вариантов предлагается сохранить в SkyDrive! На кой мне облако когда мне нужно просто сохранить документ? Оказывается не всё так просто... А ведь ещё нужно собрать архив, переименовать некоторые файлы и прочее... и тут я начинаю понимать что для WP8 это по всей видимости и вовсе непосильная задача. Итог: униженно иду на поклон к администратору заправки и клянчу у него ПК за вознаграждение естественно, тот соглашается пустить меня за компьютер за 1500 рублей и даёт на всё пол часа.

Пол часа хватит, спешно заливаю в себя ещё горячий кофе, давлюсь чизбургером и убегаю к нему в подсобку к рабочему компьютеру, редактирую в ОпенОфисе договора, распечатываю их на убогом струйном принтере, расплачиваюсь с администратором денежкой за его чрезмерную любезность и с противным чувством покидаю заправку и тут опять звонит смартфон, звонит эта трижды проклятая Lumia с кастрированными возможностями и я начинаю понимать что я закипаю словно чайник и у меня появилось непреодолимо сильное желание выйти шарахнуть Nokia Lumia телом об асфальт чтобы она навсегда заткнулась. С превеликим трудом давлю в себе гнев и в расстроенных чувствах еду дальше, по приезду случайно хамлю хозяину-клиентосу за его тупорылость и мне уже глубоко по фиг заключим мы с ним сегодня договор или нет.

готовый документ без вариантов предлагается сохранить в SkyDrive!

А чем Скай не устроил? В крайнем случае, через штатный скаевый клиент (в котором можно и копировать, и удалять, и переименовывать) отправляешь самому себе, на почту, ссылку документ, и вперед (а то и еще проще: заходишь через IE на веб интерфейс Ская, и, банально, скачиваешь (не помню: позволяет ли это штатный Скаевый клиент WP, но веб интерфейс Ская скачивать позволяет))...

По поводу же "трудностей нахождения" и иже с ним, то Дроид, кстати говоря, тоже не дает выбора куда качать...

И в нем также нет штатного архиватора и иже с ним.

Посему, имхо, вопрос в нежелании, а не в невозможности.

Единственная серьезная проблема из твоего обзора это проблема с Офисными файлами (и, то, согласно тебе-же, ты с ней вполне справился).

При этом, не знаю что за архиватор ты себе скачал, но он также Скай обязан поддерживать.

StatzV, встречный вопрос: почему на Windows Mobile или Google Android я спокойно выполнял все эти крайне простые (даже для устаревшего смартфона) действия, а на Windows Phone 8 не могу? Ась? Вы мне предлагаете с собой таскать нетбук? А зачем это нужно когда эти крайне примитивные задачи спокойно выполняются в любом современном смартфоне? Я вот был уверен что Windows Phone 8 тоже сможет всё это сделать, ан нет, оказалось что Windows Phone 8 не умеет элементарных вещей! Теперь не удивительно что связавшись с Майкрософт Nokia окончательно скатилась в УГ и была в итоге продана.

unihorn, это не единственная проблема, мне надо было ещё отредактированные договора запаковать в архив и отправить их обратно в офис, чтобы секретарь проверила их и внесла в базу. Вопрос: как мне в Nokia Lumia штук 20 файлов запаковать в один архив и отправить его на "мыло" в офис, если я даже в своём смартфоне не могу создать новую папку не говоря уже про остальные крайне простые действия?

Вопрос: как мне в Nokia Lumia штук 20 файлов запаковать в один архив и отправить его на "мыло" в офис, если я даже в своём смартфоне не могу создать новую папку не говоря уже про остальные крайне простые действия?

Скай (с его клиентом)? Нет?...

Создаешь папки, запихиваешь архивы (архиваторы также поддерживают Скай). Копируешь, удаляешь... Делаешь все что тебе надо точно также как и на "других сартах", но только в пространстве Ская, а не локальной ФС (благо большинство софта WP умеет работать со Скаем).

Клиент Ская, фактически, и есть жаждемый тобой Файловый менеджер. Если ты еще не понял, конечно...

Основное пользовательское пространство WP это Cкай. Есть также защищенные хабы для аудио-видео, и пикчей. Сделано это для лучшей защиты от малвари (чтобы максимально защитить телефон от возможности "ненормального доступа" (каждая прога отделена от другой. и самое большее, имеет доступ только в свою папку, Скай-же дступен всем прогам)).

При этом, эти самые "элементарные задачи" делаются также "элементарно как и в других смартфонах", но только, главным образом, в пространстве Ская, а не в пространстве локальной файловой системы.

При этом, напоминаю одну простую истину: смарт нужен только для позвонить, выйти в инет, ну и поиграть (особые извращенцы, если жделезо телефона позволяет, кино могут глянуть на смарте). На этом функции смарта заканчиваются.

А для работы юзают планшеты, нетбуи, и ноуты.

Благо восьмерочные планшеты, в отличии от большинства конкурентов, оснащены разъемами как на войну.

Ты можешь подключить к виндовому планшету от флешки, то внешнего диска, или девайса какого

Особенно интеловых планшетов это касается: ибо если RT еще могут иметь ограничения на подключаемые устройства (в следствии отсутствия дров для них под, именно, RT), то интеловые, вообще, могут все что умеет обычная винда))...

Планшеты конкурентов, по сравнению с виндовыми (даже RT-выми, про интеловые просто молчу), в большинстве своем, банальные игрушки для гиков.

При этом повторяю: планшет, нетбук, ноут, настольный комп, не создан для звонков; а телефон не создан для работы с форматом ODF. Пора это понять.

Будущее воообще за комплектом из просто звонилки-СМСилки и планшета (для всего остального) юзающего эту звонилку как точку доступа к инету (и, возможно, как инструменет звонка через интерфейс планшета, коли это надо).

unihorn, мы как глухие, право слово! Уфф, попробую ещё раз подробно всё разжевать, смотри как это всё было на Windows Mobile 6.5:

- Скачиваем архив. Куда скачался архив? Понятное дело (по умолчанию) в папку downloads (загрузки)!
- Открываем "проводник" (explorer), находим архив, двойным тапом запускаем архиватор (для zip и вовсе не требуется дополнительный архиватор) который у тебя спрашивает куда сохранить извлекаемые файлы, распаковываем архив...
- Далее, двойным тапом щёлкам по офисным файлам, редактируем их с помощью встроенного офисного пакета, сохраняем изменения...
- Wow, мы всё отредактировали, а теперь идём в ближайшую конторку типа "яркий мир" или любую другую "шаражкину контору" где есть сетевой принтер, подключаемся к сети (через Wi-Fi) и спокойно отправляем файл на печать сетевому принтеру.
- Далее через ахриватор собираем архив и отправляем его файлом через e-mail обратно в офис!

Теперь (барабанная дробь) как мне всё это проделать на Nokia Lumia особенно если учесть что клиент SkyDrive по умолчанию в прошивке отсутствует, файлового менеджера нема, все данные записываются во внутреннюю память смартфона (а не на SD-карту которую на худой конец можно вытащить и воткнуть напрямую в принтер)? Ась? Вроде простая задача с которой справляются даже мобильники на Java, но с которой оказывается Lumia справиться не может!

Ssstorm, поясняю (специально для Вас):

1. Договор я вёз в письменном виде, до этого клиент к нам приезжал в офис и обговорил все условия, но как часто это бывает в последний момент он решил дополнить Договор и сделал это по телефону (клиент всегда прав), другое дело что в это время я уже был в пути и мне либо надо было возвращаться в офис, либо решать проблему на месте. Я (естественно) выбрал из двух зол меньшее и предпочёл решить проблему на месте, благо до этого похожие ситуации возникали с завидной регулярностью, так что некий опыт в этом вопросе у меня имеется. Печать компании и доверенность у меня были с собой.

2. Не я не посмотрел, а клиент в последний момент решил дополнить Договор - это его право, наша задача быть по возможности готовым к подобного рода эксцессам.

3. Вам знакомо такое понятие как предварительный Договор и внесение задатка со стороны клиента? Вот это и входило в мою задачу, а как только Договор будет исполнен, так тут же разумеется передадим данные в финансовую часть.

4. Нет, компьютера у клиента нет. Клиент купил голый участок, а наша задача построить на этом месте коттедж и согласовать/подвести к нему ряд коммуникаций (нотариальная доверенность и заверенные копии от клиента были получены). Встречались непосредственно с клиентом на голом участке (считай в поле), в задачу входило дождаться проведения экспертами геодезии и по её результатам установить конечную стоимость возведения фундамента согласно проекту клиента. Я не сомневаюсь что у клиента дома есть компьютер, но поскольку мы встречались в голом поле, то я не думаю чтобы он его с собой взял, да и не было никакого в этом смысла поскольку все условия уже были согласованы, осталось лишь утвердиться в стоимости, сроках и задатке...

Ssstorm, то есть Вы снова мне предлагаете искать компьютер чтобы войти в корпоративный ftp? Зачем нужно изобретать велосипед когда ЛЮБОЙ современный смартфон должен выполнять подобного рода простейшие офисные задачи. Однако выясняется что именно со смартфонами на базе Windows Phone 8 есть существенные проблемы... По этому поводу MS и Nokia критиковал не только я, а ещё весьма значительная доля людей которые мягко говоря были не в восторге от сильно урезанного функционала "смартфона". А далее случилось то что предсказывали аналитики: Nokia была продана с потрохами Microsoft и при том продана была с весьма плохой репутацией восстановить которую будет крайне тяжело если и вообще возможно.

Ssstorm, геодезисты со сранья уже копошились на его участке. Геодезия на 24-ех сотках делается часов 6-8, а потом им останется только заполнить форму и поставить печать. А что Вы хотели? Сейчас время мобильных технологий и если ты не мобилен, то тебя мгновенно "отожмут" конкуренты с данного сектора рынка. Я планировал приехать к тому времени когда геодезисты будут уже заканчивать и об этом времени мы условились с клиентом, но как всегда бывает клиент утром проснулся, отрезвел и решил дополнить договор рядом пунктов (при этом весьма для нас выгодных), но сделал он это именно тогда когда представитель был уже в пути. Что оставалось делать: либо решать проблему на месте, либо тупо переносить встречу! А если переносить встречу, то это значит мне бы пришлось посетить конторку которая делала геодезию и самостоятельно забирать у них копию с лицензии, сертификата и результаты экспертизы, потом ехать на встречу с клиентосом и уже с ним подписывать Договор. Как Вы думаете, я готов бесплатно тратить своё время и свой бензин? Если я так буду пресмыкаться перед каждым занудным и душным клиентосом, то я в итоге ничего не заработаю!

тупо пытается адаптировать офисную работу к смартфонам и планшетам, не предназначенным для этого в силу форм-фактора.

Стоп, стоп! У меня в Nokia Lumia есть полноценный офисный пакет от MS с возможностью редактирования документов! Почему я все те же (описанные мною выше) простейшие офисные операции выполнял на Windows Mobile 6.5, а в Windows Phone 8 я этого сделать не могу? И почему ни Nokia ни Microsoft не считает нужным предупреждать покупателей о наложенных ими же ограничениях? Иначе как заведомый обман потребителя, я эти действия не могу квалифицировать.

>Теперь (барабанная дробь) как мне всё это проделать на Nokia Lumia особенно если учесть что клиент SkyDrive по умолчанию в прошивке отсутствует

Клиент (он же Файловый менеджер для клиента SkyDrive), коли его нету ставится в два клика, бесплатно, из WP-шного магаза.

Также как ставится (коли его нет) архиватор (коий ты и так, если верить тебе, так поставил).

Далее делаем озвученный тобой паттерн (может быть с минимальными изменениями в телодвижениях, и "названиях пунктов и мест назначения").

Нет?..

Я не вижу проблем, невозможностей, и подобного. Максимум вопрос привычки касающийся того, что и как делать, и где хранить.

Могу еще, правда, отметить факт, что покрытие инетом (необходимого для работы Ская) в России "не так велико" как на Западе (но даже у нас, инет, постепенно, пускай плохенький и дорогой, движется из центров к окраинам страны).

Так что, действительно высосанный из пальца пример (хотя согласен, телефон (любой, что WP, что Ведроид), таки не шибко годится для работы (для работы в поле есть планшеты нетбуки и ноуты, и работяги, обычно, таскают именно их, если надо то с дополнительным аксессуарами)).

Более того, так-как большая часть софта WP умеет работать со Скаем напрямую, то необходимость в отдельном клиенте для Ская резко падает (и разница лишь, максимум, в том, что ты не "в клиенте, тапом по файлу, архиватор вызываешь", а сначала архиватор открываешь, и из него уже (через его функцию создать-открыть), в Скае, архив выбираешь (или файлы для добавления в архив)).

Эта картинка за себя говорит:

Не на всю голову, но и не гей... Зоофил значит?..

Простите не удержался...

Полноценная панель управления - только в десктопе...

Правда нельзя не ответить, что панель управления WP (раздел настроек оной), вполне, имхо, в целом, на уровне Ведра... Ибо в Ведре, панель управления (тамошний раздел "Настройки"), также, не шибко многое позволяет менять...

Более того, под полноценной ты понимаешь "классическую" я так думаю?...

Ну что-ж...Ведро, тогда, точно отстой, ибо там, такого, отродясь не было...

Или под "панелью управления" ты "панель задач" имеешь в виду (панелька обычно находящаяся внизу рабочего стола классического типа: с кнопкой пуск или ее заменителями)?... Это?... Ну..., это "немного разные" вещи, правда..., но..., коли имеется в виду именно она, то...

а). В Ведре она только для планшетов (смарты вполне, в этом смысле, WP-шные);

b). Представляет из себя, чисто декоративную составляющую (очень неудобную надо заметить: ибо даже на "полноэкранных" приложениях полностью не исчезает (если "для неполноэкранных это простительно" (и, в принципе, правильно), то для "полноэкранных"))...

Далее от классики в ведерной "панели задач", разве, эмуляция трея (панель индикаторов сделанная в стиле оного), и несколько кнопок в начале...

Скажем такой функциии как переключения между открытыми "окнами", в Ведре, нет просто как класс (хотя некоторые путают с ней список последних приложений имеющий в последних версиях Дроида скриншотик их "окошка"; но это "немного разные вещи").

Если сравнивать Ведро с продукцией мелких и яблок... То Интерфейс Ведра (как интерфейс) наиболее крив и неудобен...

По поводу же черных окон в Винде (сиречь, я так понимаю, черные надписи на черных окнах)... То это это действительно недочет (что есть, то есть)...

Правда, если выбрать автоподбор цвета под обоину, то, она, как правило, подбирает вполне контрастные сочетания с этим самым черным текстом заголовков, даже на темных обоинах...

Это потому, что алгоритм автоподбора цвета ищет на картинке светлые участки для этой цели: скажем, на космической обоине берет цвет планеты, а не "космоса"...; а на сплошной черной обоине (залитой черным цветом) делает цвет панели и окошек серым).

Но если делать вручную, то да.. Действительно можно сделать черное на черном...

unihorn, в ведре есть ПОЛНОЦЕННЫЙ ФАЙЛОВЫЙ МЕНЕДЖЕР, а в Windows Phone 8 этого файлового менеджера нет и это ставит крест на смартфоне, поскольку пользоваться смартфоном становится реально неудобно и все простые телодвижения надо теперь выполнять в Windows Phone 8 через заднее место. Нет, есть костыль вроде студенческого анлока который позволяет устанавливать сторонние приложения и есть даже некое подобие файлового менеджера, но полноценного ФМ под Windows Phone 8 НЕТ! Вот недавно человек (коллега) купил бюджетную Nokia Lumia 520 (на самом деле не фига не бюджетная): фронтальной камеры нет, вспышки нет, стекло отстойное (нет даже ClearBlack), компаса нет (из-за чего нельзя установить Nokia City Lens), радио работает не очень хорошо на Amber (помехи), родной аккумулятор дохлый и его работы не хватает даже на сутки, NFC нет... В итоге чел сутки поигрался и понёс сегодня сдавать аппарат обратно. Я ему говорил, не бери Nokia, намучаешься с ней только, но чел упёрся и никакие доводы не слышал и вот результат, за 7500 рублей можно приобрести шикарный аппарат на ведре, в 8МПх камерой, в металлическом корпусе, с двухядерным камнем и гигом оперативки...

а в Windows Phone 8 этого файлового менеджера нет

Опять ты за свое.

КЛИЕНТ SKYDRIVE. Он же файловый менеджер для него.

Или ты все еще игнорируешь тот факт, что клиент Ская и есть твой любимый файловый менеджер (со всеми присущими ФМ особенностями)?

Вся разница лишь в том, что юзает не локальную ФС, а "сетевую". Но это уже вопрос привычки.

А дальше, весь твой заежженный паттерн, который ты, как мантру, действительно, повторяешь крича как мне сделать так в WP (вся разница лишь в том, что делаешь его в клиенте SkyDrive).

Все еще не понятно?

Собрались на природу - скинул на планшет сериальчик и музыки

Видео, пикчи, и музыка могут находится непосредственно на устройстве, в своих, защищенных "областях" (сиречь их можно держать на Скае, а можно и не держать).

Поэтому не вижу проблем с лесом...

По поводу же покрытия интернетом... то, это проблема в основном для России, а не для мира. И то, у нас также, постепенно, инет, пускай плохенький и дорогой, распространяется по стране.

Так, что это не повод гнать на WP (говоря, что что-то не возможно сделать)... Увы...

Все упирается лишь в привычку и, как бы мне не хотелось этого говорить..., в, худшем случае, в "проблемы индейцев" ("личные проблемы" России)...

Хотя конкретно для кина, лучше, планшет, конечно, подходит... Это и Ведроида с Яблокамси касается.

Смотреть кину на телефоне это изврат...

По поводу же печати имсеноо с WP (а не планшета)...

То насчет печати конкретно по SMB не помню, но есть, к примеру, приложения юзающие как Скаи с дропнутыми коробками и иже с ними (с соответствующими клиентами оных)..., так и "специфические протоколы", типа zeroconf... Так что всегда можно найти подходящий тебе способ...

Было бы желание, а не попытка прикрыть отсутствие оного своими-привычками и словоблудием, скажем... А так все возможно...

Хотя, повторяюсь: юзать для этого телефон изврат, имхо... Для этого есть планшеты, нетбуки и ноуты, и это касается и Ведра с Антоновкой...

решения третьих лиц возможно существуют, не искал.

Есть такие.