Опрос
Вы участвуете в программе Windows Insider?
Популярные новости
Обсуждаемые новости

Пол Тарротт: стратегия Microsoft на рынке мобильных технологий верна

Напечатать страницу
04.12.2012 12:22 | Grim Reaper A.D.

Выход Windows 8, который многие посчитали провальным, ознаменовал начало "похорон" Microsoft, которые организовали некоторые блоггеры на своих сайтах. Подобные заявления свидетельствуют о том, что они забыли насколько диверсифицированы продукты корпорации. Вместо того, чтобы сосредоточиться на делах компании в целом, лучшее заострить свое внимание на той области, которая не получает достаточного внимания: мобильная отрасль.

Стратегия Microsoft такова: перевести 1.3 миллиарда пользователей Windows на принципиально новую мобильную платформу, которая все еще зовется Windows и соединяет традиционный интерфейс (рабочий стол) с мобильным будущим (Metro), и попутно наблюдать за следующим миллиардом пользователей.

Теперь можно поговорить о специфике стратегии. Некоторые до сих пор ругают корпорацию за отказ от кнопки Start, в то время как другие обсуждают смешение Metro и настольного интерфейса (что действительно вышло неловко): правильно ли была подана комбинация интерфейсов? Несмотря на подобные бурные обсуждения, стратегия корпорация кажется здравой. Почему? Давайте послушаем то, что говорят критики Microsoft по такому поводу.

Джон Мартелларо (John Martellaro) из Mac Observer продвигает точку зрения Ворнера Крокера (Warner Crocker) о том, что маркетинг Microsoft не имеет здравого смысла - компания говорит о USB-портах и x86-приложениях, тогда как мир мобильных устройств двигается (уже продвинулся) за пределы подобных мыслей. Мы не говорим о лошадях против автомобилей, но мы чертовски близки к этому." Да, по мнению Мартелларо, Windows - это всего лишь лошадь (даже хуже чем "грузовик" в представлении Стива Джобса), в то время как iPad и iPhone - автомобили. Другими словами, Windows слишком старомодна.

"Проблема в том, что Windows 8 приходится совмещать обязанность настольной и мобильной ОС для того, чтобы сохранить совместимость со старыми приложениями и Microsoft Office. Хм, действительно лошадь" = подводит итог Мартелларо.


Если посмотреть, то стратегия Microsoft действительно имеет смысл, потому что у компании сохранилось наследие Windows и Office, коими пользуются более миллиарда пользователей. Таким образом, Windows 8 - одно из величайших достижений Microsoft в технической области, которое можно сравнить по значимости с портированием Apple MacOS X на платформу Intel. И когда Microsoft перейдет от комбинации "настольные приложения + Metro" к просто "Metro", тогда и нужно вспомнить, что причина этому лежит в том, что маркетинг Microsoft в первую очередь был сфокусирован на USB-портах и x86-приложениях. На самом деле, именно они волнуют пользователей больше всего.

В то же время давайте не будем забывать, что Apple со своим iPad тоже начинала не с нуля. Базу, которая уже была популярной, планшет приобрел от iPhone, пусть и использовав ее в новом направлении. Эффект от этого был примерно такой же, как и в случае с Microsoft: большую часть смысла принесла база уже имеющихся пользователей и приложений.

И кстати, Apple тоже не такая уж успешная компания, когда дело доходит до того, чтобы начать с нуля, когда нужно перенести пользовательскую базу в миллиард пользователей на нечто новое. После навязывания действительно ужасного обновления iTunes для Windows и Mac, Apple все-таки (между прочим, запоздало) выпустила iTunes 11. Это первая нелошадинная версия iTunes: простая, удобная в использовании и избавленная от ненужных функций. Так что, пока вы потираете руки, рассказывая миру о так называемых провалах Microsoft и победах Apple, вспомните, сколько времени потребовалось Apple, чтобы сделать iTunes менее громоздкой и удобной.

В после время в лагере Microsoft много споров и негатива в отношении стратегии и продуктов, но большая часть из них напрасна. Ни одна из описываемых проблем не является нерешаемой.


Источник: http://www.winsupersite.com
Перевод: AlleX-ECUTIONER

Комментарии

Не в сети

Бредовая статья, высер очередного маркетолога.
Зачем совмещать настольные и мобильные ос в одном франкейштейне? Зачем? Сделали бы две оси - одну настольную, одну мобильную с полной совместимостью форматов файлов - этого было бы сверхдостаточно.
Насильственное навязывание уродливого примитивного интерфейса - это "величайшее достижение в технической области"? Извините, но от вида windows8 - тянет блевать, и нет никакого желания вникать в технические ништяки. Встречают-то по одёжке. И если одёжка никакая - выпроваживают не здороваясь, а то и с лестницы спускают.

04.12.12 17:46
0
Не в сети

Absx32, вот мне интересно, почему такие, как Вы, выставляют своё личное мнение как непреложную истину? Вас блевать тянет? Ну так белый друг, надеюсь, недалеко, добежите. Может, Вам нравится нигга-стайл - джинсы, майка-безрукавка, кепка и всякие ништяки - ну а мне рубашка, кожаная куртка и вельветовые брюки, но я ж не говорю, что Вас за Ваш нигга-стайл надо с лестницы спустить? Хотя вот Вас надо было бы.

04.12.12 22:25
0
Не в сети

Sgt.Riggs
Ну дак человек высказывает своё мнение... Причём здесь "неприложная истина"? Как вообще можно соотносить эти понятия применительно к любым людям и их мнениям?

По части статьи:

Переход от телефона к планшету (Apple, Google с Android) - вполне логично. Система та же, ПО то же, железо (arm) практически тоже - просто увеличенный "форм-фактор", плюс, в случае андроида - usb-host, хотя на многих телефонах он тоже есть.
А вот в случае перехода PC<->планшет(телефон) - это иначе. И проводить аналогию тут неверно. Как касаемо ОС, так и железа. ОС на планшетах и телефонах по определению более урезана по функционалу и по концепции - это "потребление контента", хотя, честно говоря, нормальный планшет на arm да с предустановленной ubuntu - это достаточно интересное устройство будет. Но это, скорее наоборот - движение от PC на планшет. А MS предлагает обратный вектор - с планшета на PC. В результате столько недовольства. Кому нужна, например ChromeOS? Или android на PC? Безумие! Но не для МС
По части железа - x86 и планшет - это оксюморон практически. Кому нужен ноутбук без клавиатуры? А ведь по весу, габаритам, потреблению энергии, активному охлаждению, длительности работы от батарей - планшет на x86 - это фактически ноутбук. А без x86 не будет огромной базы ПО от PC. А на arm/metro планшете будут только новые arm-Metro-приложения, что ставит МС в проигрышную позицию по отношению к уже зрелым мобильным платформам.
Вот и диллема, вокруг которой крутится МС - хочется запрыгнуть на мобильный сегмент с помощью лояльной базы пользователей PC и за их счёт. В результате скрещивает ужа с ежом, смазывая это действо обильными порциями маркетинга, подобного этой статье.

05.12.12 03:37
0
Не в сети

_Serega_, когда человек высказывает свое мнение он употребляет "я", "мне" и т.д., не нравится тебе - ради бога, сиди на том, что нравится, но нет же, каждый недовольный считает своей святой обязанностью "открыть" "заблудшим" глаза, при этом главный его аргумент, что его тянет блевать, а если тебя не тянет, то с тобой что-то не так

05.12.12 04:59
0
Не в сети

Странно, но очень немногие сегодня понимают, что Win8 является промежуточным шагом на пути к другой ОС, каким в свое время была Виста. Это не значит, что Win8 ждет провал. Это значит, что данная ОС = основа для будущих ОС, необходимый шаг. Тарротт правильно указывает пример с Apple - только представьте, что для пользователей MacOS означал переход на новую архитектуру (PowerPC->Intel). MSFT осознавала риск, Баллмер еще в 2010 году сказал, что Вин8 станет самым рискованным продуктом в истории компании. Но этот шаг необходим.

05.12.12 10:07
0
Не в сети

deeper2k писал:Странно, но очень немногие сегодня понимают, что Win8 является промежуточным шагом на пути к другой ОС, каким в свое время была Виста.



Каким также два года назад была WP7 - первый выкат Metro-интерфейса. Довольно трудно понять, что нужно миллиарду пользователей, тестируя продукт на нескольких тысячах.

05.12.12 10:15
0
Не в сети

deeper2k, я давно убедился, что народ не умеет думать. Некоторые даже и читать-то не умеют, а чтобы подумать - так это вообще единицы могут. Я уже столько раз писал, что Windows 8 - экспериментальная система, что она довольно быстро будет заменена - просто тупо мимо глаз пропускают и продолжают свою ересь городить. Что ж, флаг в руки, благо MS это не особо заботит и стратегия их от этого не изменится. Ждём Windows Blue, попутно привыкая к Windows 8.

Кстати, как я понимаю, Windows 8 с нами надолго, если вообще не до конца времён Windows (т.е. лет на 5). С ежегодными крупными обновлениями функционала и интерфейса, унификацией Windows и Windows Phone, но это всё равно будет "Восьмёрка".

05.12.12 10:30
0
Не в сети

alexbu, на нескольких тысячах - да, а вот на нескольких (десятках) миллионов - уже математическая индукция лучше работает.

05.12.12 10:31
0
Не в сети

Удивительно читать такие заявления от Пола. Он всегда был более объективен. Интересно, сколько Большой Стив откашлял ему за такие выводы?

05.12.12 11:54
0
Не в сети

testervista, да миллиарды любезный. Стив от нечего делать каждому пользователю лицензионной винды шлет по миллиончику лишь бы система нравилась... *facepalm*

05.12.12 13:06
0
Не в сети

>>Windows 8 - экспериментальная система, что она довольно быстро будет заменена - просто тупо мимо глаз пропускают и продолжают свою ересь городить. Что ж, флаг в руки, благо MS это не особо заботит и стратегия их от этого не изменится. Ждём Windows Blue, попутно привыкая к Windows 8.

Скажите, а Вы часто любите становиться объектом экспериментов? Причем за Ваши деньги? А если бы в Win8 Вас обязали стоять на голове во время пользования? Вы бы нас тоже убеждали, что нужно просто немножко потерпеть, это такой эксперимент, а вот в следующей ОС Балмер позволит уже стоять на ногах, а через одну - можно даже будет сеть на кресло.
Вот выпустят "Блю", которая будет удобна для десктопов, вместо гибридного восьмёрочного убожества - тогда и будут люди покупать новую ОС. А пока Win7.

05.12.12 15:14
0
Не в сети

Artemidon, проблема в том, что никто никого не заставляет переходить ;) Если Вы действительно хотите перейти, только тогда за это возьмут деньги. Если Вы не хотите - оставайтесь на том, что у Вас есть. Этот принцип используется в каждой отрасли, не только в ИТ. То, что новые ПК продаются с Win8, а не Win7, это тоже разумно с точки зрения MSFT, ОЕМ и пользователей, но я уверен, что сегодня найдется немало тех, кто готов заплатить за ПК с установленной Windows XP.

Я уже неоднократно приводил пример с автомобилями и холодильниками. Мне персонально нравится BMW 3-ей серии образца (условно) 2003 года. Как бы я не кричал об этом, как бы я не умолял немецкую компанию сохранить данную модель, у компании свое мнение (свои исследователи, разработчики, итд). Не верьте тому, кто говорит, что желает выпускать нишевые продукты - все хотят выпускать товары для всех (как минимум потому, чтобы заработать больше). А если ориентироваться на мнение малой группы, то это и будет нишевый продукт.

Тарротт верно пишет, что никто не любит глобальных изменений, но, к сожалению, другого варианта у MSFT нет: одни ноют и подзуживают, мол давайте настоящую планшетную ОС, другие (а иногда и те же самые) - давайте WinXP-style систему с новыми прибамбасами. По озвученным выше причинам MSFT желает охватить обе категории. Только вот всегда находятся недовольные из каждой категории.

05.12.12 15:51
0
Не в сети

>> Тарротт верно пишет, что никто не любит глобальных изменений, но, к сожалению, другого варианта у MSFT нет: одни ноют и подзуживают, мол давайте настоящую планшетную ОС, другие (а иногда и те же самые) - давайте WinXP-style систему с новыми прибамбасами. По озвученным выше причинам MSFT желает охватить обе категории. Только вот всегда находятся недовольные из каждой категории.

Так решение напрашивается само собой! Нужно создать ДВЕ оперционные системы. Одну - лёгкую, энергоэффективную и удобную для маленьких экранов и мобильных средств ввода. Вторую - десктопную - эволюционно продолжающую успешную линейку WinXp-Win7. Нафига городить этот идиотский гибрид? Я уже приводил пример в соседней теме - никто не пытается создать универсальный автомобиль с грузоподъемностью как у тягача, скоростью как у спорткара и экономичностью как у городского мини-авто. Выпускают отдельные линейки для каждой ниши. То же самое касается ОС - и это поняли и Эппл, и Гугл, и все, кроме Майкрософт, которые пытаются поместить бегемота в домашний аквариум, при этом приделав ему плавники и хвостик как у маленькой рыбки. В итоге нету не рыбки, ни бегемота....

05.12.12 16:08
0
Не в сети

Если проследить направление мыслей Apple, которую Вы привели в пример, можно увидеть, что в MacOS X мало-помалу добавляются фишечки iOS. У Гугля - десктопной ОС в ее привычном понимании нет (или Вы про ОС-в-браузере?). Все это делается потому, что компания желает унифицировать ОС (читайте - удешевить разработку и упростить обслуживание/обновление) и, конечно, сделать ОС "более узнаваемой" для пользователей. Если у юзера есть iPhone и он ему нравится, купив iMac, этот пользователь будет доволен - ему знаком UI, он в нем, как рыба в воде.

Что касается MSFT, то я по ряду причин активно пользую Desktop Mode в Win8 на ПК без сенсорного экрана. И, должен сказать, отличий в сторону ухудшения от Win7 я не вижу, простите. Не нравится Metro, пользуйте Desktop Mode, устанавливайте настольные приложения. Ну нет меню Пуск, зато есть рабочий стол, ярлыки, поиск в конце концов.

05.12.12 16:21
0
Не в сети

>>У Гугля - десктопной ОС в ее привычном понимании нет (или Вы про ОС-в-браузере?)
Это я к тому, что Гугл не стал пихать полноценный Линукс типа Убунты в мобильные устройства, а создал легкий Андроид.

>> что в MacOS X мало-помалу добавляются фишечки iOS

Заметьте, только те, которые полезны для десктопа. Например, сенсорности нет и поныне. Ибо тупо размахивать руками перед 20-30-дюймовыми мониторами

>> Что касается MSFT, то я по ряду причин активно пользую Desktop Mode в Win8 на ПК без сенсорного экрана. И, должен сказать, отличий в сторону ухудшения от Win7 я не вижу, простите.

А кто сказал, что десктопная часть Win8 хуже Win7? Она такая же самая, и тесты это показывают. Вот только как доказать владельцам Win7, что они еще раз должны купить такую же систему, только в не снимаемой назойливой вырвиглазной планшетной обёртке? Конечно эту обёртку можно отодрать сторонними средствами, но зачем платить за эту мороку, если есть работающая Win7 без обертки?

05.12.12 16:29
0
Не в сети

Artemidon, многие ждут от Apple сенсорный iMac, и заверяю Вас, в скором времени он появится. Я сомневаюсь, конечно, что когда-то MacOS будет заменена iOS, но все же такой сценарий вполне возможен. http://blog.gsmarena.com/apple-announces-mos-mountain-lion-with-new-ios-like-features-coming-this-summer/

Что до Win8, то я как раз пишу статейку про новое в Win8, она не такая маленькая получается ) Metro UI и Windows Store - это первое, что бросается в глаза, но это не единственные нововведения ОС.

05.12.12 16:46
0
Не в сети

сенсорный iMac, и заверяю Вас, в скором времени он появится


05.12.12 17:13
0
Не в сети

Зря смеетесь, тенденция к "естественному" управлению сохраняется, скоро будем исключительно жестами и голосом управлять компьютером.

05.12.12 17:20
0
Не в сети

Yamamura, в свое время Джобс говорил, что Apple никогда не выпустит 7-дюймовый планшет - http://www.wired.com/gadgetlab/2010/10/tablets-steve-jobs/. Но на дворе 2012 год и что мы видим? ) Кто-то (яблофаны) скажет: ну, 7.9 - это, скорее, 8, чем 7 ) Вместе посмеемся через годик-два ;)

05.12.12 17:28
0
Не в сети

>> Что до Win8, то я как раз пишу статейку про новое в Win8, она не такая маленькая получается ) Metro UI и Windows Store - это первое, что бросается в глаза, но это не единственные нововведения ОС.

Читал уже с десяток статей и пробовал пользоваться consumer preview - ничего полезного в глаза не бросилось, в отличие от вырвиглазных плиток, которые на моём 24-дюймовом мониторе смотрятся просто дико. Windows Store? И в чем тут заслуга Win8?

>> Зря смеетесь, тенденция к "естественному" управлению сохраняется, скоро будем исключительно жестами и голосом управлять компьютером.

Ага.
"А ну-ка, Фотошоп, сделай-ка мне фотку пи...ато!"

05.12.12 17:30
0
Не в сети

Artemidon, ну, как минимум, заслуга Win8 в том, что магазин приложений Windows Store доступен для Win8 и WinRT. Настольные приложения на ARM не поставить, но приложения из WinStore работают и на x86, и на ARM.

А что до PS, я (как человек, который увлекается фотографией) скажу, что работать в PS мышкой неэффективно. То есть более-менее сведующий фотограф обязательно купит планшет. Есть вот такие профессиональные http://www.wacom.com/en/products/pen-displays/cintiq - в них, как можно видеть, используется сенсорный экран, чувствительный к силе нажатия ) Не такой, как в современных ПК и ноутбуках - более дорогой и совершенный, - но направление моих мыслей, наверное, Вам понятно. Это я к тому, что ирония тут не к месту ))

05.12.12 17:41
0
Не в сети

Artemidon, как уже писал deeper2k никто никого не заставляет ни на чем сидеть. У MS свое видение развития системы и будущего для пользователей, и оно не обязательно должно совпадать с Вашим. Лично для меня W8 стала первой ОС которую я реально купил за деньги, а не "списал у друга из соседнего дома на прошлой неделе". Хотя да, многое мне в ней не нравится. Но поработав со всеми системами я понял одну вещь - очень многое может везде не нравиться. Так что это не показатель. А вот как мы работаем, адаптируемся, стараемся показать чего мы не хотим, а чего хотим, правильно объяснив свою точку зрения (а не крича что это мне не нравится потому что Балмер дурак) - вот это правильный подход к делу. Лично мне нравится то куда клонит MS. И я даже могу объяснить почему. Приведу простой пример с WP6. Когда-то я купил телефон с этой системой. Он отлично работал c XP, но начал глючить с Vista и W7 пока они чего-то там не доделали. Прошло прилично времени пока это случилось. Уже не помню всей истории, но мне было жутко неудобно (поблема заключалась в постоянном отключении, и контактами вроде). Смысл в том что для меня единая система на всех аппаратах кажется более разумным шагом чем если бы разные люди из разных отделов работали над разными платформами которые с помощью определенных программ могли бы общаться. Не все всегда будут успевать что-то делать, другие переделывать, третьи подстраиваться, а когда система одна, все намного проще, согласитесь? НАМНОГО. Другое дело КАК это работает и выглядит. НО - Москва не сразу строилась, а люди не сразу начали ездить на машинах - в свое время их ругали не хуже Висты и 8-ки. Но надо быть терпимее, проще и рассудительнее. ИМХО конечно.

05.12.12 17:45
0
Не в сети

Да-да, в стандартном опенспейсе рыл так на двести, только управления жестами и голосом не хватает. Этакий базар-вокзал.

05.12.12 17:47
0
Не в сети

Давайте делить, что нужно домашнему пользователю и что нужно корпоративному пользователю. И MSFT делит - в продукт-гайдах это отдельные разделы, если что. В любой ОС следует разграничивать home и work-фичи. Мы же не говорим про поддержку, скажем, AD в домашнем окружении )

05.12.12 17:54
0
Не в сети

При чём здесь вообще графический планшет? Пользование профессионалами графических планшетов никоим образом не говорит о появлении мониторов с тачем. Это неимоверная чушь и полная тупость. Мониторы с тачем никому не нужны;

05.12.12 20:52
0
Не в сети

Yamamura, про графические планшеты я написал Artemidon ;) Но, вероятно, тот факт, что сенсорные мониторы выпускают несколько лет, намекает, что кому-то они все же нужны. Давайте встретимся через пару лет и вспомним эту новость и комментарии к ней.

05.12.12 21:44
0
Не в сети

Сенсорные мониторы выпускают не несколько лет, а уже много лет. Только вот они как не были никому нужны, так и не будут. И нечего проповедовать бредни МС. Просто сами попробуйте минуть 10 перед монитором руками помахать.

05.12.12 23:53
0
Не в сети

deeper2k писал:Странно, но очень немногие сегодня понимают, что Win8 является промежуточным шагом на пути к другой ОС, каким в свое время была Виста. Это не значит, что Win8 ждет провал. Это значит, что данная ОС = основа для будущих ОС, необходимый шаг. Тарротт правильно указывает пример с Apple - только представьте, что для пользователей MacOS означал переход на новую архитектуру (PowerPC->Intel). MSFT осознавала риск, Баллмер еще в 2010 году сказал, что Вин8 станет самым рискованным продуктом в истории компании. Но этот шаг необходим.


То, на чём мы можем основывать свои умозаключения - это win8. win8 - это, грубо говоря, win7 с обрезанным базовым интерфейсом + сильный акцент не Metro. Если это промежуточный шаг (а это понятно), то следующий шаг - это Metro, унификация ОС на мобильных устройствах и ПК и т.д. (копировать маркетинговые восхищения единством и простотой интерфейса я не буду - об этом Баллмер и Ко много говорят, как о "киллер-фиче" win8 и будущей их стратегии, если я правильно понял их).
Но об этом я и написал в своём посте. О будущем Windows в виде Metro на ПК. Ведь вся "промежуточность" win8 - это остаточный "desktop-интерфейс". Мне кажется, понятным, что эта двойственность - временная мера и при первой же возможности (увеличение софта в маркете, выходе основных WinAPI приложений под метро) десктоп-режим будут убирать (во всяком случае вектор, как я понял, именно в эту сторону). И, повторюсь, оценивая перспективу, глядеть нужно, как мне думается, на метро, а не на десктоп-режим. И как раз о бесперсктивности идеи сделать из стационарного ПК устройство по потреблению контента и был мой пост.

06.12.12 02:05
0
Не в сети

В случае же x86/arm и перехода макоси на интел.
Не совсем равнозначное сравнение. В случае макоси - это просто смена архитектуры при той же ОС. При чём сейчас каждый бинарник содержит, фактически два бинарника - один под интел, второй под powerpc (или что там у эппл было). Т.е. одну и ту же программу можно запустить на макоси с разными архитектурами. Для пользователя - это прозрачно. Хотя в начале, наверно были проблемы.
В случае же arm/x86 и Windows - тут всё сложнее. Это переход не только между архитектурами, но и между платформами, между идеологиями интерфейса. Т.е: metro-arm -> x86/PC-Windows. Просто перекомпилирование не поможет. Это полностью разные платофрмы. Ни о какой "прозрачности" для пользователя как в случае Эппловского переезда говорить не приходится.

06.12.12 02:06
0
Не в сети

_Serega_, про архитектуры - речь идет о Windows Store, который един для x86(-64) и ARM. Про настольные приложения речь и не идет, они не будут работать на ARM. Это еще одна причина, почему MSFT переходит на Metro и новую модель программирования.
Что касается обрезанного десктопа в Win8 - нет меню Пуск. Что-то еще? Я действительно не вижу (для себя, по крайней мере) проблемы, я активно пользуюсь desktop mode.

06.12.12 09:11
0
Не в сети

В прекрасный летний день,
Бросая по долине тень,
Листы на дереве с зефирами шептали,
Хвалились густотой, зеленостью своей
И вот как о себе зефирам толковали:
"Не правда ли, что мы краса долины всей?
Что нами дерево так пышно и кудряво,
Раскидисто и величаво?
Чтоб было в нем без нас? Ну, право,
Хвалить себя мы можем без греха!
Не мы ль от зноя пастуха
И странника в тени прохладной укрываем?
Не мы ль красивостью своей
Плясать сюда пастушек привлекаем?
У нас же раннею и позднею зарей
Насвистывает соловей.
Да вы, зефиры, сами
Почти не расстаетесь с нами". —
"Примолвить можно бы спасибо тут и нам", —
Им голос отвечал из-под земли смиренно.
"Кто смеет говорить столь нагло и надменно?
Вы кто такие там,
Что дерзко так считаться с нами стали?" —
Листы, по дереву шумя, залепетали.
"Мы те, —
Им снизу отвечали, —
Которые, здесь роясь в темноте,
Питаем вас. Ужель не узнаете?
Мы корни дерева, на коем вы цветете.
Красуйтесь в добрый час!
Да только помните ту разницу меж нас:
Что с новою весной лист новый народится,
А если корень иссушится, —
Не станет дерева, ни вас".

06.12.12 10:46
0
Не в сети

После таких стихов как-то неудобно писать про Win8

>> Что касается обрезанного десктопа в Win8 - нет меню Пуск. Что-то еще? Я действительно не вижу (для себя, по крайней мере) проблемы, я активно пользуюсь desktop mode.

Опять таки, повторюсь - никто и не утверждает, что десктопная часть восьмой винды ущербнее, чем Win7. Отнюдь, эта она и есть, родная, один в один. В тестах производительности разница сотые доли процента. Проблемы ведь в другом:
1. Есть ли смысл десктопным пользователям, купившим Win7, тратить деньги еще раз на то же самое, только в планшетной обертке, которую нельзя удалить стандартными средствами? Как по мне - ответ очевиден, даже несмотря на нереальный технологический прорыв в виде Windows Store.
2. Если же рассматривать Win8 в составе мобильного устройства - тоже возникает много вопросов: из-за рудиментарной десктопной наследственности система занимает кучу места, неповоротлива и энергонеэффективна. Плюс эрогономика просто нулевая, так как десктопная часть совершенно не приспособлена к мобильным средствам ввода.

Что в итоге: и не свинка и не морская. Этих сиамских близнецов просто нужно было разделить на 2 части - и не было бы никаких проблем. Уверен, что этим все и закончится.

06.12.12 11:45
0
Не в сети

Yamamura, только что из магазина. На полке монитор который можно закрепить практически горизонтально, монитор - 32'', мультитач. Мне Вам говорить в каких целях можно его использовать, или сами догадаетесь?

06.12.12 16:37
0
Не в сети

Да фик с ним, с метром! К нему можно и привыкнуть за несколько часов. Но вот "неочевидные кнопки" - ткнуть в правый(левый) нижний (верхний) угол, чтобы получить водокачку - вот это убивает наповал.

06.12.12 16:39
0
Не в сети

В карты на нём играть?

P.S. А ящик салфеток для протирки всех этих 32 дюймов от жирных отпечатков прилагается?

06.12.12 16:41
0
Не в сети

>> Да фик с ним, с метром! К нему можно и привыкнуть за несколько часов. Но вот "неочевидные кнопки" - ткнуть в правый(левый) нижний (верхний) угол, чтобы получить водокачку - вот это убивает наповал.

У меня опыт работы с Windows начиная с 3.11 плюс Линукс, плюс Мак, плюс Андроид и иже с ними, но никогда еще до Win8 мне не нужно было столько времени искать меню выключения компьютера. Это просто прорыв в эргономике.

06.12.12 16:45
0
Не в сети

Artemidon, да... рыбок гонять емое. Хотите нормального диалога перестаньте шутить. Выше deeper2k привел очень хороший пример для использования планшетов, или Вы считаете что мультисенсорный монитор справится с этим хуже чем экран планшета? Что за ограниченное представление о возможностях использования таких технологий? Если монитор так сразу на вытянутой руке перед собой работать. Наверное и Kinect для Вас это только развлечение на приставке?
P.S: И да... Вы часто протираете смартфон салфетками?

06.12.12 19:03
0
Не в сети

>>да... рыбок гонять емое. Хотите нормального диалога перестаньте шутить. Выше deeper2k привел очень хороший пример для использования планшетов, или Вы считаете что мультисенсорный монитор справится с этим хуже чем экран планшета? Что за ограниченное представление о возможностях использования таких технологий? Если монитор так сразу на вытянутой руке перед собой работать.

Да, именно так, на вытянутой руке. В 99% задач именно так полезнее для глаз, рук, всего тела, и главное для результата. Кроме некоторых исключений типа использования монитора как графического планшета или на презентациях. В остальных же случаях как Вы себе представляете иное расположение монитора? На коленях что ли? Или в виде столика, а пользователь сгорбившись водит по нему руками?
Понимаете, природу не обманешь никаким маркетингом. Человеческое тело устроено так, что для удобной и продолжительной работы оно должно покоиться на стуле с прямой спиной и взглядом перед собой. И руки должны иметь опору а не висеть в воздухе, выполняя пасы. Если же придвинуть монитор ближе - пострадает зрение.
Этой рабочей позе уже много тысячелетий и даже сам Стив Джобс, мир его праху, не смог бы при помощи самого гениального маркетинга изменить её. Да он и не пытался.

>>P.S: И да... Вы часто протираете смартфон салфетками?

Пару раз в день приходится протирать 7" планшет и не представляю себе этот процесс для 32" монитора.

06.12.12 19:44
0
Не в сети

amifamif Зайдите в любой магазин, где на кассах стоят POS-терминалы. Желательно, чтобы на экране терминала была бы клавиатура, и рядом она дублировалась бы обычной, механической. И понаблюдайте, в какую клавиатуру тыкают люди, работающие по 8 часов за кассой - в тачскрин, или обычную. Почему-то они все игнорируют тачскрин.

06.12.12 21:03
0
Не в сети

А по вашему, это так легко после обычного компьютера - привыкнуть тыкать в сам экран, а не в клавиши? Даже переход от кнопочного телефона к телефону с сенсорным экраном требует определенного привыкания. На любой работе времени на смену своих привычек нет, тем более за это не платят, так зачем менять старые привычки?

07.12.12 00:13
0
Не в сети

На полке монитор который можно закрепить практически горизонтально, монитор - 32'', мультитач. Мне Вам говорить в каких целях можно его использовать, или сами догадаетесь?


Ну так скажите, я не догадливый.

07.12.12 01:06
0
Не в сети

Yamamura, да хотя бы работа с фото и мультимедиа программами.

07.12.12 06:44
0
Не в сети

>> да хотя бы работа с фото и мультимедиа программами.

Сгорбившись над ним? И сколько времени можно в такой позе "проработать"? Подумайте, из-за чего человечество испокон веков располагает средства отображения информации вертикально, а средства ввода горизонтально? Физиология у нас такая - читать удобнее не нагибая голову вниз, а писать, не поднимая руки. Поэтому горизонтальный сенсорный монитор можно разве что представить как вспомогательный - для ввода информации помимо клавиатуры - например маленький мониторчик с сенсорными кнопками (кажисьУ Лебедева что-то похожее было). Основной же монитор для отображения информации всегда будет расположен вертикально на расстоянии вытянутой руки. И сенсорным ему быть абсолютно не нужно.

07.12.12 09:39
0
Не в сети

_Serega_
Не совсем равнозначное сравнение. В случае макоси - это просто смена архитектуры при той же ОС. При чём сейчас каждый бинарник содержит, фактически два бинарника - один под интел, второй под powerpc (или что там у эппл было). Т.е. одну и ту же программу можно запустить на макоси с разными архитектурами. Для пользователя - это прозрачно. Хотя в начале, наверно были проблемы.
Эпл сделали довольно беспроблемно. У MacOS X Intel была Rosetta, которая эмулировала PowerPC G3 практически на полной скорости, а в дальнейших обновлениях добавили новые фичи из G4. То есть пользователи могли поставить любое существовавшее на тот момент ПО для MacOS X, оно просто работало чуть-чуть медленее, что позже компенсировалось более быстрым железом. Другое дело, что это все довольно дорого в разработке и неприменимо к современным ARM'ам, которые по скорости примерно на уровне атомов находятся (может чуть-чуть быстрее).

Yamamura
Сенсорные мониторы выпускают не несколько лет, а уже много лет. Только вот они как не были никому нужны, так и не будут.
Дорогие сенсорные мониторы от Wacom используют различные художники, потому что это позволяет эмулировать мольберт с холстом. Так что нужны, но на данный момент только узкому кругу специалистов, да и еще и не каждый монитор.

07.12.12 09:56
0
Не в сети

Artemidon, извините Вы вообще когда нибудь рисовали? Господи, ну сколько можно объяснять уже про этот монитор. У Вас с Ямамурой какое-то ограниченное воображение по этому поводу. Что мешает мне поставить этот монитор под 45 градусов, под 90? Горизонтальное, вертикальное, полувертикальное. Это как холст который можно разместить так как Вам удобно. Почему обязательно если это монитор, то он должен быть от вас в метре двух на расстоянии "вытянутой" руки и обязательно в вертикальном положении? Почему если использовать его для работы с фото он должен обязательно быть в горизонтальном положении (лежать)? Ну блин закрепите его как Вам будет удобно и поставьте его как будет удобно. Рисовать действительно удобнее пером, а не мышкой. Для меня как человека рисующего в основном карандашом так вообще половина действий удобно делать именно пальцами.

07.12.12 12:32
0
Не в сети

>> Artemidon, извините Вы вообще когда нибудь рисовали?

Опять Вы про это рисование. Я уже писал выше, что есть исключения и рисование на мониторе в их числе. Но это такой мизер, что заявлять что подобные узко-специализированные устройства смогут потеснить обыкновенные мониторы - глупо. И таким устройствам уже много лет.
А вообще, на холсте или бумаге нужно рисовать. Красками и карандашами. Обычно так и делают...

07.12.12 12:46
0
Не в сети

Artemidon, у меня уже давно есть желание купить 2 монитор. Так как основной у меня телевизор с довольно большой диагональю весящий на стенке, мне проще закрепить второй монитор (в данном случае сенсорный) в районе рук и использовать его как то же тачпад. Знаю что дорогая игрушка, но у этого свои плюсы, да и мониторы все же дешевеют. А в будущем я так вообще думаю что и стол и все вокруг нас будет использоваться примерно таким же образом. И не думать об этом глупо. ИМХО, шаг вперед.

07.12.12 14:19
0
Не в сети

Artemidon и Civilian, вы правы, разумеется, планшеты Wacom для узкого круга специалистов. Я данным примером хотел показать, что подобный способ взаимодействия с ПК является более естественным (но пока, конечно, более дорогим, чем мышка и клавиатура). В смысле человеку приятнее работать с бумагой и карандашом, и именно поэтому Wacom эмулирует поведение бумаги и карандаша в своем девайсе. С сенсорным монитором без наклона неудобно работать, и именно поэтому все современные мониторы оснащаются шарниром - посмотрите на кассы в кафешках, например.

07.12.12 14:23
0
Не в сети

Windows 8 - самое большое мое разочарование в сфере it. Забейте на плитки, интерфейс восьмерки от лукавого, юзайте православную Windows 7.

07.12.12 17:06
0
Не в сети

Странно, но очень немногие сегодня понимают, что Win8 является промежуточным шагом на пути к другой ОС, каким в свое время была Виста.


Я вот всегда удивлялся хейтерам висты, которым в последствии очень понравилась семерка. Ведь нет кардинальных изменений ни в интерфейсе, ни в системных требованиях, ни в производительности. Наверно, народ просто к тому времени обновил старое железо эпохи Windows XP.

07.12.12 17:41
0
Не в сети

mrZlodeyWindows Vista&񗜼 Пакет обновления 1 (SP1) является важным обновлением, которое помогает повысить надежность и производительность Windows Vista.
http://windows.microsoft.com/ru-RU/windows-vista/Whats-included-in-Windows-Vista-Service-Pack-1-SP1
До него это было что-то не очень приятное.

07.12.12 19:26
0
mmc +31
Не в сети

Не знаю как на кого, а моё мнение такое - нужно было сделать так чтобы была возможность ставить на декстопах не только метро, а и другой привычный многим пользователем интерфейс и продажи были бы раза в два выше.

09.12.12 16:57
0
Не в сети

deeper2k
Я данным примером хотел показать, что подобный способ взаимодействия с ПК является более естественным (но пока, конечно, более дорогим, чем мышка и клавиатура). В смысле человеку приятнее работать с бумагой и карандашом, и именно поэтому Wacom эмулирует поведение бумаги и карандаша в своем девайсе. С сенсорным монитором без наклона неудобно работать, и именно поэтому все современные мониторы оснащаются шарниром - посмотрите на кассы в кафешках, например.
Зависит от задачи. Не надо смешивать графические планшеты от Wacom и сенсорные мониторы в кафе. У них принципиально разная эргономика. И да, приятнее работать с бумагой и карандашом во время рисования, а также удобнее видеть результат прямо под пером, поэтому Wacom и делает сесорные мониторы. А в кафе же такой способ управления позволяет упростить интерфейс, там идет эмуляция кнопок физических, на которые нужно нажимать, это слегка другое. Дай в кафе планшет от вакома с карандашом и кассир будет на него смотреть как баран на новые ворота, не понимая зачем ему эта фигня нужна, когда пальцем попадать удобнее и естественнее.

По этой же причине некоторые люди не понимают, зачем сенсорный интерфейс на большом ПК. Он не вызывает ассоциаций с чем-то естественным и повседневным: нет ни кнопок, ни холста с красками, ни бумаги.

10.12.12 12:30
0
Не в сети

Civilian, для этого существуют различного рода программы.

10.12.12 15:07
0
Для возможности комментировать войдите в 1 клик через

По теме

Акции MSFT
420.55 0.00
Акции торгуются с 17:30 до 00:00 по Москве
Все права принадлежат © ms insider @thevista.ru, 2022
Сайт является источником уникальной информации о семействе операционных систем Windows и других продуктах Microsoft. Перепечатка материалов возможна только с разрешения редакции.
Работает на WMS 2.34 (Страница создана за 0.141 секунд (Общее время SQL: 0.113 секунд - SQL запросов: 159 - Среднее время SQL: 0.00071 секунд))
Top.Mail.Ru