Опрос
Вы участвуете в программе Windows Insider?
Популярные новости
Обсуждаемые новости

Leopard и Vista похожи больше, чем вы думаете

Напечатать страницу
14.11.2007 13:14 | Zloy Kak Pё$

Когда вышла Vista, то критика в ее адрес быстро переросла из шёпота в оглушительный рёв. Прошло уже чуть больше двух недель с тех пор, как Apple выпустила Leopard, и что мы видим - поток тех же возмущений, которые появились после выхода Windows Vista.

В течение нескольких недель, после того, как Vista была выпущена в массы, пользователи начали жаловаться на те или иные проблемы с ней. В общем-то все жалобы сводились к следующим пунктам:

  • Слишком навязчивый UAC
  • Слишком много ошибок
  • Тормозит систему
  • Слишком много проблем с совместимостью
  • Глючный интерфейс
  • Многочисленные уязвимости
  • Трудности с инсталляцией
  • Системы, которые под XP работали стабильно, в Vista утеряли свою стабильность



Итак, Leopard пребывает в руках пользователей чуть меньше 10 дней, и вы можете создать примерно такой же список проблем для новейшей ОС от Apple.

  • Слишком много ошибок
  • Тормозит систему
  • Слишком много проблем с совместимостью
  • Глючный интерфейс
  • Многочисленные уязвимости
  • Трудности с инсталляцией
  • Системы, которые под Tiger работали стабильно, в Leopard утеряли свою стабильность



Дейв Винер (Dave Winer) сделал хорошую работу по подведению к итогу всех проблем, связанных с Leopard: "Я дал Leopard шанс, но довольно ясно, что это далеко не самая лучшая из когда-либо выпущенных ОС. Я не пользовался продуктами Apple около 10 лет и только около 2 лет назад начал использовать их снова. Я не знаю, были ли первые версии ОС такими же плохими, как эта, но я не был готов к тому, что увидел. Если бы я знал, то я бы подождал, а не обновлял бы свои Mac-систем".

Далее Винер продолжает сравнивать Windows и Mac OS X: "Я несколько дней назад разговаривал с другом и он спросил меня о моём мнении по поводу Leopard. Он, как и я, установил новую версию ОС прямо в день выхода. Я сказал, что мне она нравится, на что он ответил: "Эта ОС похожа на Windows". Это та вещь, которую неприятно использовать. Она исчезает на долгое время. Системы, которые были стабильны, теперь регулярно сбоят. На одной системе три жёстких диска стали непригодными и я потратил несколько дней на их восстановление, слава Богу, у меня были резервные копии. Пользовательский интерфейс непривычен. Новый интерфейс для работы с сетью - большой шаг назад. В брандмауэре изменены и удалены функции! Операционная система попросту не завершена. Я думаю, что Apple не понимает, сколько людей серьёзно зависят от их Mаc".

Я считаю, что первопричина этих проблем перекликается с таковой у Vista - желанием побыстре выпустить ОС на рынок. Мне грустно это говорить, но мы, как пользователи, вынуждены теперь покупать слишком много некорректно работающих программ, так как компании спешат выпустить их на рынок, и оставляют нас их тестировать, что вытягивает из нас все соки. Могу поспорить, что дорога к устранению недоработок в Leopard будет такой, же долгой и каменистой, как в случае с Vista. Это еще одна свойство, которое роднит, казалось бы, совершенно разные ОС.

Пока Leopard не смог увеличить число хороших отзывов о Apple. Если вы остановитесь на минуту и оцените ситуацию, то поймёте, что в последнее время и так мало хороших отзывов о Apple. Странно то, что я доволен своим Mac и Leopard. Я считаю, что все это в порядке вещей, так как я всё еще нахожусь в начале кривой принятия Mac OS X и не предъявляю к этой ОС слишком серьезные требования.

Пол Таррот (Paul Thurrott) же не разделяет моего мнения о том, что Vista выпускалась в спешке: "Прошу прощения. Но это самая невежественная вещь, которую я читал за долгое время, в частности потому, что я больше не читаю блоги фанатов Mac. Microsoft неоднократно задерживала Vista, чтобы убедится, что она хороша настолько, насколько это возможно. Неоднократно. И эти задержки широко осуждались в прессе и, конечно, в блогосфере. Как кто-то может заявлять, что Vista "была выпущена в спешке" после пяти лет постоянных задержек. Это абсолютная неправда".

Конечно, мистер Таррот имеет право на собственное мнение, но это абсолютно смешное заявление. Факт того, что продукт разрабатывался пять лет вовсе не значит, что под конец цикла разработки он не может быть выпущен в спешке, а скорее, фактически, наоборот. Если нет, то как он может объяснить тот факт, что ошибки, о которых Microsoft сообщали во время бета тестирования, не были исправлены в RTM-версии, и как исправленные ошибки снова там появились? Эти ошибки по сути внесены предумышленно, то есть это часть задумки Microsoft. Нет, просто не хватало времени исправить их все. Давление, вызванное необходимостью выпустить продукт, перевешивало стимул всё исправить. Факт того, что Vista понадобилось пять на созревание - большая часть проблемы. Да, пресса, и что самое главное инвесторы, устали от задержек, а уловок больше никаких не осталось.

И действительно, то что "Microsoft неоднократно задерживала Vista, чтобы убедится, что она хороша настолько, насколько это возможно", действительно, не меняет факта, что в ней до сих пор содержится огромное количество найденных ошибок.

И пока мы продолжаем тему глупых комментариев, вот вам еще одна, в комплект: "Конечно, очевидно, что по поводу Vista было много жалоб. Но обратите внимание, что большинство жалующихся зарабатывает этими жалобами себе на жизнь. Поэтому не так просто составить правильное впечатление о Vista, учитывая, что это самая совместимый и успешный релиз в истории Windows".

Я не знаю, в каких кругах вращается Таррот, но в кругах, в которых работаю я, большинство людей, с которыми я сталкивался и которые жаловались на Vista, являются теми обычными пользователями, которые просто пытаются делать свою работу, используя Vista.


Источник: http://blogs.zdnet.com/hardware
Перевод: Zloy Kak Pё$

Комментарии

Не в сети

Неужели яблоки посыпались ?

14.11.07 14:25
0
Не в сети

ха-ха

14.11.07 14:50
0
Не в сети

Сабж - бред.

14.11.07 15:29
0
Не в сети

14.11.07 15:30
0
Не в сети

Для меня откусанное яблоко потеряло сво репутацию, если раньше я хотел себе прикупить мак-бук, то теперь такого желания нет..

14.11.07 16:10
0
Не в сети

Слишком навязчивый UAC - ну это может быть, но никто не мешает отрубить его..
Слишком много ошибок - не одной ошибки системы не видел....бред
Тормозит систему - бред...не надо пытаться запускать висту на дерьме всяком...
Слишком много проблем с совместимостью - бред... 1-2 программы...
Глючный интерфейс - ГДЕ? Покажите!! бред
Многочисленные уязвимости - гораздо меньше чем в ХР....бред
Трудности с инсталляцией - НУ ЭТО ВАЩЕЕЕЕ!!! Ухахатываюсь!))))) пипец)) ну-ну...)
Системы, которые под XP работали стабильно, в Vista утеряли свою стабильность - какие системы?

14.11.07 17:47
0
Не в сети

ну про мак ничо сказать не могу...не видел леопард...

14.11.07 17:48
0
Не в сети

prohaцker, ну почти согласен. Лаги есть, но не сильно страшные. Меня например больше всего достала только ошибка, когда идет долгий расчет времени при копировании, а так остальное по мелочи. Интерфейс в Висте, по крайней мере, у меня не глючит, а некоторые фишки очень даже удобные, если уметь ими правильно пользоваться. Ну, иногда падает эксплорер, но не сам же по-себе, а из-за какой-нибудь проги. UAC - бред, но я его отрубаю и забываю, хотя обычные знакомые мне юзвери считают его нормой и просто стараются не делать больше того, после чего он вылазит, что собственно и задумано разработчиками. Системные требования ... мда, не слабые... Это плохо, но на машине 3х-летней давности работать в Висте уже тяжело, хотя на современном компе всё летает нормально. Установка - (мне тоже смешно) систему может установить и ребенок, единственная проблемма при этом, когда Виста только вышла, была активация, но сейчас, с появлением автоматических активаторов и это можно доверить ребёнку.
Система непрофессиональна в стандартном варианте (я о количестве и качестве разных настроек и стандартном контенте - софте и прочем, в тч IE), тут помогает стороннее ПО, которого, к сожалению, нужно довольно много, но контент не совсем является самой системой, это лишь её часть, причём в принципе не самая важная для работоспособности, и не забывайте, что Мелкософт до сих пор ориентируется на американских домохозяек, которые с трудом разбираются с управлением микроволновки и телика, а не то, что оси и им в принципе многого не надо.
Маками не пользовался и поэтому не так много о них знаю, так что тут промолчу.
Вот. Может не совсем точно выразил то, что хотел сказать, но смысл передал.

14.11.07 18:53
0
Не в сети

у каждого своё мнение, часто оно конечно дурное, но это их дело. Я вот например использую Висту уже пол года и всему доволен, всё устраивает, никаких партаков, всё ровно и стабильно и главное УДОБНО

14.11.07 18:53
0
Не в сети

Lostex, вот и я о том-же. Мнение и даже срок использования системы у нас совпадают.

14.11.07 19:13
0
Не в сети

То, что и эта статья-бред и наглая брехня ради гонорара за критику, ясно даже из того, что он пишет сначала, что несколько дней ухлопал на восстановление данных и тут же пишет, что "...слава Богу, у меня были резервные копии!" Что, для восстановления с помощью резервных копий нужно несколько дней!? Бред!

14.11.07 20:15
0
Не в сети

Со временем все нормализуется у Маков, как нормализовалось с Вистой... Если и были в начале глюки с вистой изза недоработанных дров и старых программ, то уже щас работает как часы... У меня стоят больше 150 приложений установленных, но система уже полгода работает отлично. С ХР такого никогда бы не было...

14.11.07 21:25
0
Не в сети

Слишком навязчивый UAC пожалуй это даже плюс
Слишком много ошибок да есть. как и в любом продукте МС. виста тут ничем не отличается от остальных
Тормозит систему да. очень. по сравнению с аналогичными современными ОС быстродействие меньше в два-три раза. подростки которым родители покупают новое железо по требованию идут в топку.
Слишком много проблем с совместимостью да. слишком много софта от ХР не идет в висте. нам пиратам конечно пофиг... а представте вместе с ОС надо обновить еще и добрый десяток необходимых программ. компьютер получится золотым.
Глючный интерфейс да. слишком много графики. лучше переключиться в стандартную тему. аеро нафиг/ все тормозит.
Многочисленные уязвимости везеде в МС. пользуйте аппаратные файеры
Трудности с инсталляцией не заметил
Системы, которые под XP работали стабильно, в Vista утеряли свою стабильность уже было

14.11.07 21:48
0
Не в сети

Слишком навязчивое и предвзятое мнение - даже всеми "любимый" Paul Thurrot, известный своим предвзятым отношением к платформе Mac, не нашел описанных в данной статье проблем в Leopard в своем обзоре (см. http://www.winsupersite.com/reviews/macosx_leopard.asp )

14.11.07 22:04
0
Не в сети

Абсолютно заказная статья!!!
Взяты ЗНАЧИТЕЛЬНЫЕ недостатки МАКа и незначительные Висты смешаны в кучу и пользователю предложено убедиться в том, что этого нет!)))
Слишком навязчивый UAC - отличный UAC! То, за что раньше поносили M$, топерь сделано так, как надо! Если Вы в состоянии отключить его, значит, он Вам действительно не нужен))). а вот если не можете - значит, нифига не понимаете в системе и сидите с ограниченными функциями!)))
Слишком много ошибок - Непонятное и невнятное толкование претензий пользователей... Ошибки разными бывают...
Тормозит систему - Ну, вот это вообще бред полнейший по отношению к Леопарду!!! ВСЕ!!! Абсолютно все утверждают, что Лео работает в разы быстрее Тигра!.. А вот про Висту этого не скажешь...
Слишком много проблем с совместимостью - Опять же наглое враньё по отношению к Лео... Всё, что шло под Тигром, великолепно идёт и под ним... Единственная проблема совместимости - совместимость по железу. Уж если написали ось под Intel, то это не значит, что абсолютно ВСЕ дрова пойдут с Яблока!)))
Т.е. Если железо осталось яблочным, то никаких проблем не будет!
Глючный интерфейс - Вотэто вообще непонятное утверждение. Глюков интерфейса у Висты - я лично и мои знакомые не нашли. Да и в нете про такое не слышал((( А вот у Лео - таки-да, присутствует... Особенно серьёзные проблемы при перемещении файлов... Проблемы с переключением языков... Но зачам это объединили в 2 системы???
Многочисленные уязвимости - Опять же невнятное бормотание... Что имеется ввиду? Непонятно... То, что кучка даже самых одарённых программеров не сможет противопоставить себя програмному сообществу всего мира - секрет полишинеля... Даже самый неодарённый может найти дырку там, где её не может быть!!!
Трудности с инсталляцией - Вот это вообще не понятно, откуда взялось!!! Ни та, ни другая система не даёт проблем с инсталяцией!

14.11.07 22:17
0
Не в сети

Windows Vista и Leopard две хорошие новые системы.

14.11.07 22:35
0
Не в сети

Автор статьи явно высосал проблемы из пальца. Здесб уже все прошлись по три раза по пунктам, доказывая их несостоятельность. Только проблемы есть и их умалчивать не стоит.

Я любитель Висты и в большом восторге от неё. Только это не мешает мне видеть её порой серьёзные проблемы.

Про навязчивость UAC - это дело сугубо субъективное. Вольнодумцев это раздражает, а людям менее разборчивым он помогает понять, какие действия могут быть потенциально опасными. Хорошо здесь написали, что если вам хватает ума его отключить, то он вам не нужен. А если нет, то тогда на ваше же благо, чтобы он работал. В конце концов он запускается не по таймеру, каждые 20 секунд, а реагирует на потенциально опасные действия, стараясь упредить проблемы.

Слишком много ошибок - это популистская фраза. Что такое "слишком много"? Двадцать четыре? А двадцать три - это уже не слишком? Что значит для системы "слишком" и "не слишком" много ошибок. Особенно, хочется видеть систему БЕЗ ошибок. В студию, пожалуйста. Все системы и ПО на разных этапах своего использования обнаруживают недочёты, исправляемые либо патчами, либо новыми версиями. В наше время компании стремяться исправить ошибки быстрее, потому выпускают патчи, в то время как ранее (вспомните эру сервис-паков), нам приходилось ждать по году аккумулятивных исправлений. Мне кажется что кучка маленьких патчей сейчас луше одного большого сервис-пака через год.

14.11.07 23:07
0
Не в сети

Слишком много проблем с совместимостью было есть и будет. Это нормальный эволюционный процесс. Нет ничего на 100% совместимого. А торможение системы - так соотносите то, что у вас в системе, с рекомендациями на коробочке. Там ведь всё подробно написано, только дебилы не догадаются, что ставить Висту на пентиум два 300 мегагерц - не стоит, поставят и будут орать, что у них тормозит. Мозг у них тормозит, а не виста.

Глючный интерфейс. Вот это то, что у многих вызвало смех. А однако, как бы то грустно не было, интерфейс у висты действительно глючный. И я был просто поражён, что ошибок куча была на столь простом уровне видна. Чтобы не быть голосновным приведу как минимум три глюка, проявляющиеся у меня с завидной регулярностью. Иногда, открывая некое окно по ошибке, спешишь его закрыть. Наводишь на красный крестик, который вдруг начинает лихорадочно мерцать. Порой случается. Второй глюк в проводнике. Я работаю с каталогом, а в нём ещё три десятка подкаталогов. И вот я решаю один из вложенных переименовать. Пороу происходит так, что папка переименовывается, но при этом, также остаётся её старое название. Теперь в списке и старая и новая папка, при этом при попытке открыть старую - выдаётся ошибка, мол нет такой (ну ясный пень что нет). Обновляешь вид папки по F5, глучная папка исчезает. Третий глюк когда ты пользуешься системным окном для сохранения файла. В нём при выделении папки, кнопка Сохранить, меняется на Открыть. Развыделил папку, возвращается на Сохранить. Только теперь, при нажатии ВВОД, файл не сохраняется, а открывается некогда выделенная папка.

Короче, волею судеб, я пристально слежу за работой интрейфеса и с грустью отмечаю, что ошибок на уровне интерфейса не удалось избежать даже после всех апдейтов. Порой сообщаю о найденных ошибках в микрософт.

14.11.07 23:11
0
Не в сети

Про многочисленные уязвимости... Уязвимость чего и к чему?.. По существу система должна обеспечивать вам надлежащее выполнение программ. Я глубоко убеждён, что система не должна заниматься обеспечением вашей безопасности. Шляешься где попало, используй специальное оборудование или ПО для защиты. Виста 32 открыта для неподписанных драйверов - истерика, мол, уязвимость. Виста 64 закрыта для неподписанных драйверов - истерика, мол, несовместима. А ума чтобы понять, зделсь либо одно, либо другое - нету...

Трудности с инсталяцией... Ну, они могут возникнуть, если у человека проблемы с вестибюлярным аппаратом и он мышкой водить не может. Или его IQ никогда не поднимался выше 70. В этих случаях установка Висты - серьёзная проблема, требующая помощи представителей службы поддержки. Пусть эти умники линукс попробуют поставить, вот тогда поговорить о понятиях "простой установки".

14.11.07 23:16
0
Не в сети

Шляешься где попало, используй специальное оборудование или ПО для защиты. писал:


Контрацептивы надо юзать, тогда и неожиданностей не будет Правильно сказал.

15.11.07 01:05
0
Не в сети

Ко всем комментариям хотелось бы добавить следующее: даже теоретически согласившись что Leopard столь же глючен как была Vista после релиза (а это не так) не стоит забывать то, что политика Apple и Microsoft по обновлению ОС серьезно отличается. Что делает Microsoft? Она заставляет нас ждать год (!) выхода первого сервис-пака, при этом некоторые уже появившиеся обновления, затрагивающие вопросы стабильности и быстродействия почему-то не распространяются через Windows Update и должны быть найдены и скачены и установлены пользователями вручную, а через автоматическое обновление мы, фактически получаем ТОЛЬКО обновления связанные с безопасностью и дырами в ней. Что делает Apple? Она решает проблемы по мере их поступления - фактически ОС получает обновления каждые 4-6 недель (!) и это ПОМИМО подобных Microsoft фиксов срочных дыр (которых, кстати, очень и очень мало). Чтобы не быть голословным скажу, что в тот момент, как я пишу этот трактат (извините, прорвало) закончено тестирование обновления Leopard с версии 10.5 до 10.5.1 и на данном этапе новая ОС от Apple не имеет известных багов (has no known bugs status). Можем ли мы, пользователи Vista, через почти год (!) ожидания сказать что наша система не имеет известных багов? Думаю ответ очевиден. Нам надо подождать еще месяц-другой до того момента как выйдет SP1 и надеяться что его выход не принесет новых проблем и нового годового ожидания следующего исправления.

15.11.07 01:21
0
Не в сети

Дорогой Espoir, ваши слова - популизм. "Я сижу пишу и на настоящий момент времени исправили всё, что знали, а типа, в селе Микрософт всё ещё "моют". Да я уверен, что если они выпустили через 10 дней обновление всей системы до версии 10.5.1, то ничего не мешает в следующие 10 дней собрать вал критики по поводу того де 5.0 (что раньше не было обнаружено) и 5.1 и подумав недельку, выпустить 5.2 и затем цикл повторять до бесконечности. Не нужно наивно прикрывать Леопард, мол, всё, всё что по-бысренькому нашли - поправили, типа теперь всё работает, а, мол, Виста обновляется каждый месяц. Чушь это! Леопард будет обновляться с такой же периодичностью, потому что на его несчастье количество его пользователей увеличилось. И теперь там не только фригидные дизайнеры, сосредоточившие внимание на своём гениальном макете, а так же и бывшие/нынешние пользователи виндовса, люди более притязательные и проявляющие внимание/рапартующие об увиденных багах. И вот теперь-то, мы выяснили, что надоже, брульянт непорочный от Эпл - всего лишь обычная ос с кучей глюков как и у других. Ореол невинной девечей плевы развенчен и настали суровые будни %бли с ошибками.

15.11.07 09:11
0
Не в сети

И теперь там не только фригидные дизайнеры, сосредоточившие внимание на своём гениальном макете, а так же и бывшие/нынешние пользователи виндовса, люди более притязательные и проявляющие внимание/рапартующие об увиденных багах.



Вы просто понятия не имеете, о чем говорите. Но если вам стало легче от этого фонтана бессмыслицы то я рад за вас

15.11.07 10:55
0
Не в сети

[q]Можем ли мы, пользователи Vista, через почти год (!) ожидания сказать что наша система не имеет известных багов? [/q]
Вообще-то, чем дальше - тем больше известных багов становится. Баги, они вообще-то со временем обнаруживаются - и вполне возможно, что и у этого вашего леопарда в течение года будет куча багов обнаружена.

15.11.07 18:18
0
Не в сети

всем привет)
очень много споров винда или лео плохи, хороши всё это фигня!
мы сами пользователи и уж если находимся на данном форуме то знаем сами что есть что и как работает))!!
самое первое и неоспоримое качество "лео" - это, открыл крышку бука и всё сразу работай!
что виста?!)) сами знаете...

16.11.07 01:55
0
mmc +31
Не в сети

Где вы видели идеальную ОС? И у Висты и у Лео должны по факту быть недоработки и чем сложнее ОС тем труднее все недоработки сразу устранить, а выпускают с недоработками наверное потому что если не выпустить сейчас то и через год и через два не выпустить. А по Висте так вообще во многом некоторые не ставили окончательный релиз, а критиковали бетки. Лео не ставил - нет вроде поддержки видеокарт NVIDIA 8000, так что про неё ничего не могу сказать.

16.11.07 20:07
0
mmc +31
Не в сети

PS: А покупать МАС лишь бы купить мне никчему.

16.11.07 20:10
0
Не в сети

Ну вот, миф о маке начинает развеиваться. Реальность сейчас такова, что самый удобный интерфейс на сегодняшний момент предоставляет Ubuntu+Gnome. Леопард, имхо, недоделан. Куча моих коллег-фонатов макоси сидят, и подмечают, то что у них вифи отвалится, то шрефты неправильно ренеряться. Бредовые рассуждения о, якобы, "удобстве" висты вообще идут лесом. Только гном - самый просто в изучении, достаточно функциональный (точно функциональнее и фичастее убого вендового окружения), логичный и ясный. А маководы идут лесом - неплохой гуи, но он нелогичен, и слишком старается быть "дифферент". Некоторые вещи удачны, но в целом, работа за этим поделием оставляет ощущение шаманства.

18.11.07 01:24
0
Для возможности комментировать войдите в 1 клик через

По теме

Акции MSFT
420.55 0.00
Акции торгуются с 17:30 до 00:00 по Москве
Все права принадлежат © ms insider @thevista.ru, 2022
Сайт является источником уникальной информации о семействе операционных систем Windows и других продуктах Microsoft. Перепечатка материалов возможна только с разрешения редакции.
Работает на WMS 2.34 (Страница создана за 0.087 секунд (Общее время SQL: 0.063 секунд - SQL запросов: 107 - Среднее время SQL: 0.00059 секунд))
Top.Mail.Ru