Vsta vs Free OS

maybah1 :

должен работать исключительно лопатой и ручками загружать вагоны с углём (зачем нам экскаваторы?).

Я Под столом...Полностью согласен.А если по делу то недавно столкнулся с очень интересной статьей в CHIP за январь.Она называетсья "Заглянуть в ядро:Насколько сильна Windows" Очень кстати интересная статеечка(советую почитать).Так вот сдесь почему то упорно забывают про Мак Ось-а вот зря...Исходя из прочтенного материала Мак сейчас более близка к совершенной Оси.Да там есть свои проблемы--но они есть везде.И кстати(извините за флуд) данная статья Доступным языком обьясняет что в Висте не только интерфейс изменили,но и изрядно потрудились над безопасностью.А насчет Linux ---так ребят я не профи в програмировании и с умом у меня вроде все нормально.Но о чем сдесь может быть речь? Я не давно попробовал себе поставить Убанту(ради эксперемента).Так вот кто там говорил что она себе дрова ставит как винда?При попытке воспроизвести видео она меня отсылает в интернет-а интернет у меня 3G и естественно дрова на модем еще не придумали(Хотя на Мак они есть-вот вам и популярность Linux).Ну и естественно пришлось снести т.к без инета он действительно не может(даже проги из инета хочет скачивать).Да и зачем мне эти танцы с бубном когда можно поставить Винду и забыть обо всем этом как о кошмарном сне?И насчет обычного пользователя-до тех пор пока Linux не станет Осью из корбочки,и игры воспроизводить как Винда---стоять ему только на серверах и не более того.Да и еще попробуйте пересадить наших уважаемых бухгалтеров и кассиров на Linux---вот будет прикол как вам мозги прожгут(не в обиду)

игры с открытым исходным кодом за который нельзя простить денег

А мне интересно кто бы их создавал?Или у нас все юзеры только в Exele сидят и игры никому не нужны?Ну даже пусть создадут игру,а дальше---если с ней появяться проблемы кому охото патчи создавать за бесплатно(ведь это труд не малый)

ну по вам и видно что дальше кнопки "пуск" вы не ходили.

Ессесно кодеки в комплекте не идут. Как и в винде(выже не просто так K-lite всякие и CCCP ставите ;) )

И ещё раз - Linux никогда не пытался и не собирается бороться с виндой. У него совершенно другие задачи и круг пользователей.

sys_l1k :

И ещё раз - Linux никогда не пытался и не собирается бороться с виндой. У него совершенно другие задачи и круг пользователей.

Только почемуто на всех углах и форумах Линуксоиды кричат что винда отстой...и мол пользуются виндой тока тупые бугалтера, а настоящие крутые перцы сидят под Линуксом...

В В общем прочитав ваши мнения и доводы я понял одну простую вещь!Если идешь работать сисадмином и хочешь нормально получать - то без линуха никуда..придется учить и осваивать и тогда перед тобой откроются безграничные возможности..
Во всех остальных случаях нужна винда!!!
Только один вопрос так и остался открытым..где нарыть инфу об назначении процессов висты(ну там зачем нужен dwm.exe и т.д.)

Mag-88, здесь можно почитать о назначении процессов Windows Vista SP1

Огромное спасибо!!только..эээ..на русском нету??

Самая проблема с Виндой, что ее никто не знает.
Если у меня проблема с Linux, то на форумах я могу получить квалифицированный и аргументированный совет.
Если же проблема с Виндой, то после нескольких банальнейших советов чаще всего классический - переустановить систему. У меня лично сложилось впечатление, что никто систему кроме метода тыка мышкой не знает. Чуть что вирус попортил, глюкнул комп, все - переустанавливай систему. Но переустановить Винду правильно, без потери информации гораздо труднее чем Линукс - нет возможности выделить под файла пользователя отдельный раздел на диске, приходится опять шаманить тем же Live-CD Линуксом, вручную удалять и переименовывать каталоги, чтобы не форматировать диск, как некоторые идиоты.

И вот хотя у меня на работе есть лицензионная Винда, использую Линукс, на котором даже 1С крутится. Потому что так проще и дешевле - нет вирусов и глюков.

Насчет игр. С недавних пор на Линукс можно даже установить Direct X (пока 9, хотя грозятся и осилить 10) после чего многие виндовые игры работают. Единственное - хорошо поддерживаются только видеокарты NVidia.

Если же о проблемах с ОС и железом, то судя по этому форуму у Висты проблем различных будет поболее чем у Линукса. Но дело в том что многие проблемы в Линукс решаемы напильником, так как система очень проста, открыта и модульна и народ ее ковыряет как хочет, то в Висте многие проблемы не решаемы самостоятельно в принципе. Если народ за столько лет с ХР не разобрался - чуть что переустанавливают то с Вистой тем более, теперь на нее вообще плюнули и ждут Windows 7 - на нее вся надежда.

Elrock, дело в том, что у пользователей (лицензионного) ПО Microsoft есть одна возможность, которой у пользователей (бесплатного) Линукса нет и не будет - квалифицированная помощь специалистов МС (+ наличие форумов, в которых отвечают MVP, а также обширная библиотека Technet и MSDN). У меня, например, есть возможность получения квалифицированного ответа у консьержа МС 24 часа в сутки.

Elrock, да да, давай расскажи про танцы с бубном.

deeper2k :
Elrock, дело в том, что у пользователей (лицензионного) ПО Microsoft есть одна возможность, которой у пользователей (бесплатного) Линукса нет и не будет - квалифицированная помощь специалистов МС (+ наличие форумов, в которых отвечают MVP, а также обширная библиотека Technet и MSDN). У меня, например, есть возможность получения квалифицированного ответа у консьержа МС 24 часа в сутки.

У меня Windows XP Home OEM (копил вместе с компом.) Может ли кто мне на русском языке оказать квалифицированную поддержку? Или там как в 1С или Такском сидят девушки "для чайников" которые знают меньше моего и как попугаи повторяют последовательность действий из руководства, которые я и сам могу прочитать?

Про "бесплатность". У Mandriva и RedHat плата за платные версии ОС это фактически плата за поддержку - т.к. в бесплатных версиях или клонах типа CentOS содержится практически то же самое.

Кроме того есть такая фирма - IBM которая сама ОС не производит, но осуществляет платную поддержку "бесплатного" Линукса.

Я совсем не о том что лучше для человека - это дело вкуса и потребностей.

Кто может похвастаться что может решить любую проблему Винды, например после работы вируса без переустановеки системы?

И за созданного ламерами мифа о "простоте" Винды админы на предприятиях люди второго сорта, которого можно всегда заменить на другого - ведь винду может админить даже кухарка.

Я за всю жизнь видел одного настоящего админа-специалиста. Прочие, которые даже работают админами, чаще знают меньше иных продвинутых юзеров.

Elrock, что я Вам хочу сказать. Я думаю, что рядовые пользователи в большинстве случаев не готовы платить за платную поддержку (киньте в меня камнем, если это не так). А кроме самой МС, есть масса партнеров и VAR, которые окажут поддержку. Так, например, если вы купили ноутбук HP, поддержку по Win Вам окажут и HP, и MS. А что касается корпоративных пользователей, то есть такие веселые штуки, как подписки Technet и MSDN, которые в дополнение к тоннам софта МС предоставляют поддержку, которая позволяет решить многие проблемы.

Мы тут, извините, не выдающимися элементами организма хвастаемся. Поэтому не нужно таких вопросов задавать, кто может похвастаться, что все проблемы решил. Я хвастаться не буду, но на моем домашнем компьютере, на котором Линуксом даже не пахло, нет ни одной проблемы. Ну нет. Я даже придумать проблему не могу.

Все профессии важны, все профессии нужны. Нужны и админы Вин, нужны админы Линь. Нужны программисты Вин, нужны программисты Линь. Нужны автомеханики Форд, нужны автомеханики Лексус. И тут дело не в квалифицированности, а скорее в опыте. ;)

P.S. Для Вашего сведения: IBM выпускает собственную ОС.

Я тут не говорю о том какая ОС лучше, мнений об этом могут быть больше чем вы думате - с десяток а то и больше учитывая количесство дитрибутивов Линукс.

Мне не нравится явное поразитическое существование и беспмощность сообщества пользователей Винды, Простой пример - на этом форуме я читал рыдания и стененая о том что много веб-камер не работает в Висте, Простой французский 60-летний программист написал драйвера для Линукса на сотни веб-камер Неужели никто из миллионов пользователей винды не смог такое же сделать для Висты?

Все говорят что Винда проще чем Линукс однако и ее не знают абсолютно - по крайней мере такое впечатление у меня сложилось от поиска информации в Интернете при попытках решить проблему - после вируса пропали панель задач и значки на рабочем столе, Также заблокировалась панель задач - так что regedit не запустить,

Все говорят что ее обслуживать и поддерживать однако выяснаяется что при более менее серьезных проблемах кроме переустановки никто ничего реального, по крайней мере того, до чего я сам не додумался не может посоветовать

Я знаю есть альтернатива - накупить софта - антивирусов и прочей лабуды для защиты компа от заразы и пр но ни один антивирус не ловит сто процентов вирусов что влетает в сумму сопоставимую со стоимостью самой ОС

Или выучить английский язык подписаться на всякие ресурсы MS и корпеть в ковырянии реестра

Но я то простой пользователь я не могу посвятить свою жизнь копанию в этом,

Мне нужна простая предсказуемая и легкая в настройке система,

Линукс уже это обеспечивает или решение можно найти в Инете без особого труда - система проста (не сложнее ДОС) модульна и документирована в том числе на русском

Винда уже нет, Помню старые времена - можно было жить без антивируса и прочих радостей драйвера на железо ставились в пол-пинка и быстро, Сейчас же у меня под винду драйвера под материнку ASUS устанавливают минут 15, Я за это время могу установить на этот же комп с нуля Линукс со всем софтом при этом оборудование распознается и настроится автоматически - драйвера на все есть в дистрибутиве,

Нуудача Висты по моему мнению это не неудача Microsoft - а индикатор несостоятельности сообщества пользователей - у них нет запросов которые бы стоили отказа от старой доброй ХР, Они до сих пор живут в 1990-х годах,

Я знаю людей, которые могут самостоятельно автомобиль собрать, только вот нужно ли это, когда повсюду продаются автомобили. Мне вот интересно, что Вы будете делать со своим телевизором, когда он выйдет из строя? Возьмете в руки паяльник и тестер или понесете в ремонт? Я лично понесу в ремонт. Не потому, что я сам не могу, а потому это этим должны заниматься квалифицированные специалисты. Невозможно знать "все" хорошо. Знать все понемногу = не знать ничего. А если обратиться к истории, то можно вспомнить, что именно разделение труда является двигателем научного прогресса ;)

Выходит Винда уже не для рядового пользователя а для красноглазого хакера

Я в своем городе с населением 20 тыс считаюсь одним из лучшим специалистов, это ко мне люди обращаются а не я к кому либо

Все прочие разбираются еще хуже чем я Это выходит мне нужно вызывать специалиста из областного центра до которого 500 км?

Беда в том что по крайней мере в нашей стране (о других странах я судить не могу) спец по Винде - максимум тыкание мышкой,

Я о том что ОС претендующая на рядового пользователя не дожна требовать постоянного присутствия админа

Лет 5-10 назад такое еще было возможно, Но сейчас Винда на это не тянет,

Установил я одной родственнице Мандриву, Она ее впервый раз увидела, За два года ни одной проблемы и вопроса, Хотя до этого регулярно ей переустанавливали Винду то из-за вирусов то из за тормозов - винда имеет такое свойтсво, Чем дольше тем медленнее,

Еще раз повтояряю а не о проблемах винды а о вызванной ей деградацией пользователей админов а программистом тем более,

Elrock, ну раньше, когда телеги были, нужно было правильно клин в ось забить и все. А теперь появились автомобили и самолеты. Понимаете, при разработке чего-либо всегда существуют компромиссы. Пользователям нужны новые возможности - растет размер системы и усложняется ее структура. Цель МС - создать ОС, ориентированную не на Вас или на меня, а на миллиард человек с разным знанием компьютера. И не стоит забывать, что уровень компьютерной грамотности с дебюта Win95 в значительной степени увеличился.

Ваш пример с Мандривой ни о чем не говорит, как не говорит мой пример - проблем с Вистой у меня никогда не было. Система стабильно работала в течение двух лет. А у кого-то по ряду причин (кривые руки, незнание компьютера, проблемы с железом итд) она и дня простоять не может.

Насчет деградации с Вами не согласен. Зачем придумали калькуляторы? Это по-вашему деградация пользователей счет? Зачем изобрели автомобиль? Зачем создают автоматизированные линии на производстве? Это называется технический прогресс. Ничего плохого в том, чтобы создавать приложения или управлять рабочей средой, я не вижу. МС понимает, что чем проще инструменты развертывания ОС, тем меньше расходов у компаний, а компаниям очень нравится экономить средства.

deeper2k писал: А у кого-то по ряду причин (кривые руки, незнание компьютера, проблемы с железом итд) она и дня простоять не может

Самая главная причина всех бед с Windows

Важно движение в перед, развитие, внедрение новых идей и технологий.