Опрос
Вы участвуете в программе Windows Insider?
Популярные новости
Обсуждаемые новости

1
1 2 3 4
Не в сети
Сообщений: 143
Благодарностей: 1
Предупреждений:
Из: Russia Владикавказ
Род занятий: ИВТ

Привет всем..не так давно мы сдругом сильно спорили о том какая ось круче..винда или линухообразные..сошлись на том что для серверов нужн линух а для дома нужна винда..однако он мне доказывал что и на линухе мона играть во все игры и на нем интерфейс круче ичто изучение его даст возможность узнать из чего он сам состоит..узнать как вообще работает комп а винда это тупо поставил и пользуешься и неизвестно какие процессы и для чего запускается..и чо там жрет память..и как при установке установить тока то что нужно а не то что хочет пользователь!!так вот хочу узнать мона ли и винду установить так чтобы я мог выбрать что мне нужно а что нет??есть ли справочники даюшие определенную информацию о процессах винды и для чего каждый из них нужен и как его отключить если я не хочу его функциями пользоваться???можно ли интерфейс винды пересобрать для себя как в линухе???прочто очень хочу доказать другу что с виндой мона сделать почти оже самое что и с линухом только виндаа это проще и понятнее...а то он мне заливает про красивый интерфейс линуха про разные варианты установки..ну я ему сказал дай мне эту сборку чтоб я мог вставить диск поставить её без проблем и у меня этот интерфейс заработал..на что получил ответ прежде чем ставить линух нада лазить по форумам читать литературу и тока потом выбирать что и какие компоненты тебе нужны и их ставить..интерфейс тоже после установки собирать надо и настраивать под твою машину..дрова тоже там тока через использование плясок с бубном ставятся!!Когда я спросил зачем такой геморой нужен он сказал что линух для тех кто хочет знать что в его системе твориться и как это работает потому и геморой!!!
Так что помогите доказать что винда для домашнего пользования лучше и поддается такой же настройке и так же мона знать кто и зачем работает в твоей системе!!!

#149409   | 24.12.08 14:36
Не в сети
Сообщений: 691
Благодарностей: 13
Предупреждений:
Из: Russia Пермь
Род занятий:

Mag-88, это один из вечных споров между Windows и Lunix юзерами...

#149410   | 24.12.08 15:02
Не в сети
Сообщений:
Благодарностей: 39
Предупреждений:
Из:
Род занятий:

вот вам, собственно и ответ.

Mag-88 :
прежде чем ставить линух нада лазить по форумам читать литературу и тока потом выбирать что и какие компоненты тебе нужны и их ставить..интерфейс тоже после установки собирать надо и настраивать под твою машину..дрова тоже там тока через использование плясок с бубном ставятся!



Для рядового пользователя, коих большинство, виндоуз - система, за которую сел и делаешь то, что хочешь.

Линукс сам по себе - модульная система, поэтому и такое разнообразие сборок и компонентов, что, в свою очередь, негативно сказывается на стабильности, т.к. стабильность зависит от каждого из компонентов.

Дистрибутив Виндоуз также поддается редактированию, но не так сильно: можно добавить темы оформления, обновления, языковые пакеты и удалить ненужные компоненты, причем далеко не все.

#149411   | 24.12.08 15:04
Не в сети
Сообщений: 143
Благодарностей: 1
Предупреждений:
Из: Russia Владикавказ
Род занятий: ИВТ

ага спасибо..а как можно узнать какой процесс за что отвечает в винде?

#149420   | 24.12.08 16:20
Не в сети
Сообщений: 134
Благодарностей: 2
Предупреждений:
Из: Ukraine Днепропетровск
Род занятий: Нач. отдела ИТ.

Chaz :
вот вам, собственно и ответ.

Mag-88 :
прежде чем ставить линух нада лазить по форумам читать литературу и тока потом выбирать что и какие компоненты тебе нужны и их ставить..интерфейс тоже после установки собирать надо и настраивать под твою машину..дрова тоже там тока через использование плясок с бубном ставятся!



Для рядового пользователя, коих большинство, виндоуз - система, за которую сел и делаешь то, что хочешь.

Линукс сам по себе - модульная система, поэтому и такое разнообразие сборок и компонентов, что, в свою очередь, негативно сказывается на стабильности, т.к. стабильность зависит от каждого из компонентов.

Дистрибутив Виндоуз также поддается редактированию, но не так сильно: можно добавить темы оформления, обновления, языковые пакеты и удалить ненужные компоненты, причем далеко не все.



Как раз тут Вы не правы! Модульность положительно сказывается на всем, а о стабильности, Windows системы должны завидовать Линуху. Винда практически монолит. И как вы говорите "разнообразие сборок и компонентов" - всего лишь условность, т.к. исходники пакета одни и те же. Спор бессмысленный ибо некоторых вещей не сделать без винды, а некоторых без линуха! ИМХО

#149423   | 24.12.08 16:41
Не в сети
Сообщений:
Благодарностей: 39
Предупреждений:
Из:
Род занятий:

Triumph :

Chaz :
вот вам, собственно и ответ.

Mag-88 :
прежде чем ставить линух нада лазить по форумам читать литературу и тока потом выбирать что и какие компоненты тебе нужны и их ставить..интерфейс тоже после установки собирать надо и настраивать под твою машину..дрова тоже там тока через использование плясок с бубном ставятся!



Для рядового пользователя, коих большинство, виндоуз - система, за которую сел и делаешь то, что хочешь.

Линукс сам по себе - модульная система, поэтому и такое разнообразие сборок и компонентов, что, в свою очередь, негативно сказывается на стабильности, т.к. стабильность зависит от каждого из компонентов.

Дистрибутив Виндоуз также поддается редактированию, но не так сильно: можно добавить темы оформления, обновления, языковые пакеты и удалить ненужные компоненты, причем далеко не все.



Как раз тут Вы не правы! Модульность положительно сказывается на всем, а о стабильности, Windows системы должны завидовать Линуху. Винда практически монолит. И как вы говорите "разнообразие сборок и компонентов" - всего лишь условность, т.к. исходники пакета одни и те же. Спор бессмысленный ибо некоторых вещей не сделать без винды, а некоторых без линуха! ИМХО



Я не о сути модульности говорю, а о самих компонентах.

#149470   | 25.12.08 06:43
Не в сети
Сообщений: 71
Благодарностей: 12
Предупреждений:
Из: Russia Кузбасс
Род занятий: Инженер-технолог

Попробую разобрать по пунктам с точки зрения простого юзера на предмет использования Линукса как домашняя (офисная) ОС (всё что ниже ИМХО) (вышло много поэтому спрячу):


1. Линукс бесплатен....
Ха ха и ещё раз ха. Както раз я прочитал одно очень точное высказывание про Линукс - "Линукс бесплатен пока бесплатно моё личное время" т.е. да конечно Линукс бесплатен но на то чтобы его допилить (освоить) нужно ГОРАЗДО больше времени, чем на освоение винды. Это даже если начинать с нуля. Более того для того чтобы начать с нуля нужен..нет просто не обойтись без интернета (который не бесплатен). Да вы сможете поставить Линукс, сможете пользоваться предустановленными прогами, но для того что бы ХОТЬ ЧТОТО изменить (настроить под себя) нужно читать инфу (тратить время) которую просто негде взять кроме как в инете (книги по Линуксу (как впрочем и по Виндовсу) устаревают гораздо быстрее).
3. Линукс бесплатен (офис)...
А вы сами то этим офисом пользовались?...
Приведу конкретный пример. Я поставил Линукс (Мандрива 2008 фри) на рабочий комп. Бесплатность думаю всё такое, опять же Офис предустановленный и полностью совместимый (по роду работы приходится вести много документации Ворд, Ексель, Аксесс). Так вот полная совместимость ЭТО ОБМАН да конечно аналог Екселя легко открыл мои таблички, и я нормально продолжил работу, но вот сохранять... А сохранять мне нужно было в формате МС Ексель для передачи коллегам (на остальных то компах ХР/МС.Офис). Так вот выяснилось, что формулы в этом сохранённом документе НЕ ПАШУТ!! После рытья в нете оказалось, что принцип построения формул у этих программ РАЗНЫЙ и то, что сделано в Линуксе, пахать в Винде не будет!!! Более того ОпенОфис как я понял про макросы даже не слышал. Восстановил табличку из бэкапа..несколько дней работы на смарку...вот вам и бесплатно...
4. Линукс бесплатен (приложения)..
Большая часть моего знакомства с Линуксом ограничивается Мандривой (начиная с Мандрайка) (были ещё АТЛЛинукс, Убунту, Федора, всякие Кнопиксы, но както они не прижились, считаю что на данный момент наиболее дружелюбна к Новичку!! именно Мандрива) по этому о программах сужу по этой сборке.
Про бесплатность ОпенОфиса я уже написал…
Двайвера… драйвера (имеется ввиду проприетарные видео) нормально (без плясок с Бубном) встают только на ПЛАТНОЙ версии Мандривы. Т.е. полюбоваться красотами и фичами рабочего стола (3D куб и т.п.) удасться только на ПЛАТНОЙ версии. Да конечно можно зайти на сайт производителя и скачать версию драйверов под Линукс (тем более в Мандриве rpm пакеты)… только 2х часовые пляски с бубном при попытке установит их ни к чему не привели ((.
Даллее.. Седега (аналог вайна для запуска Виндовс игр в Линуксе) платна… Антивирус Касперского поставляется в платной версии.. и т.д.
5. Линукс стабилен…
Для того чтобы уронить Мандриву мне понадобилось просто вывести значок отображения языка в трей…..Всё!! Пошли ТАКИЕ глюки (правда не сразу) что пришлось снести ось, нормально пользоваться офисом было невозможно. Так вот сакжу я Вам милые Линкусоиды (возможно это будет для вас откровением), Винду (ХР, Виста) можно освоить ВСЮ!!!!! методом «научного тыка» ни разу не уронив (более того чтоб уронить Висту надо постараться).
Р.S. Ещё один миф – Винда это застой мозгов - тупо сел и поехал…
В Винде тож загадок хватает…но вот решение их приносит гораздо больше удовольствия и удовлетворения т.к. практически все они ИНТУИТИВНО (т.е. надо просто пораскинуть )) мозгами) решаемы…Линукс же вызывает только тупое раздражение и ассоциации с битьём головой о стену…и больно и толку нету.
Р.Р.S. Пару слов в защиту.. Всё вышеизложенное не относиться к тем, кто в совершенстве освоил Линукс. В умелых руках Линукс вершит чудеса (был неоднократным свидетелем) и даёт ГОРАЗДО больше возможностей чем Винда . Вот только чтобы получить эти «умелые руки» нужно пролить реки пота крови и слёз ))) (а также выпить декалитры пива, перечитать тонны мануалов, потратить годы на специализированных форумах…). И не верьте человеку если он после 2х-3х месяцев (лет) юзания Линукса кричит – Я Ас,…. это понты. Стоит ли овчина выделки решать каждому самому….

Поблагодарили: Lico, Andrey100, motorazr, mdcool, Никита

#149476   | 25.12.08 09:18
Не в сети
Сообщений:
Благодарностей: 39
Предупреждений:
Из:
Род занятий:

KUS333 :
1. Линукс бесплатен....
Ха ха и ещё раз ха. Както раз я прочитал одно очень точное высказывание про Линукс - "Линукс бесплатен пока бесплатно моё личное время" т.е. да конечно Линукс бесплатен но на то чтобы его допилить (освоить) нужно ГОРАЗДО больше времени, чем на освоение винды. Это даже если начинать с нуля. Более того для того чтобы начать с нуля нужен..нет просто не обойтись без интернета (который не бесплатен). Да вы сможете поставить Линукс, сможете пользоваться предустановленными прогами, но для того что бы ХОТЬ ЧТОТО изменить (настроить под себя) нужно читать инфу (тратить время) которую просто негде взять кроме как в инете (книги по Линуксу (как впрочем и по Виндовсу) устаревают гораздо быстрее).



по поводу "бесплатности" можно еще добавить вопрос о стоимости техподдержки семейства Линуксовых

#149483   | 25.12.08 10:07
Не в сети
Сообщений: 71
Благодарностей: 12
Предупреждений:
Из: Russia Кузбасс
Род занятий: Инженер-технолог

Chaz, Да можно бы было ещё много чего написать просто и так довольно много написалось ))
А вобще анализируя возможность использования Линукса простыми пользователями я всё больше убеждаюсь что на данный момент "Гуру от Линукса" это либо человек использующий Линукс как инструмент заработка (програмисты, сисадмины и т.п.) (как минимум обучение в институте по соответствующей специальности), либо человек выросший в среде Линуксоидов (Папа, мама, братья сёстры, друзья - линуксоиды со стажем) и впитавший всё выверты Линукса как само собой разумеющее. В одиночку же (книги мануалы) освоить Линукс могут люди обладающие незаурядным интелектом (+ ко всему если у них много свободного времени и заняться больше нечем). Только не надо путать с настоящими линуксоидами (их единицы) тех людей который освоили пару фич (с горем пополам установили дома Линукс) и уже с надменно презрительным видом взирают на окружающих говоря - Смотрите на меня, завидуйте мне я ЛИНУКСОИД.. а не какойто там Виндузятник.. это не линуксоиды ))) , а так, примазались..

#149485   | 25.12.08 10:32
Не в сети
Сообщений: 332
Благодарностей: 9
Предупреждений:
Из: Kazakhstan Талдыкорган
Род занятий: Компьютеры

Лучше заплатить 250 баксов, чем мучатся с линухами!
Имел дело с mandriva 2008 (3CD), mandriva one 2008, mandriva 2009 powerpack, ubuntu.
Мандрива лучше тем, что там легче установить программы. А в убунту идёт целый ДВД диск, но он все равно тянет дистрибутивы из сети! Драйвера, к счастью, он сам предложил скачать и установил он сам. Но вот решил включить эффекты в мандриве(куб, прозрачность), включил! Но экран стал заливаться разными цветами. Дану нафиг! Удалил! Если линуксоиды гордятся бесплатностью линуха, то тогда им стоит и компы самим собирать из своих же деталей!!
Для тех, кто дружит с юниксом с 90-х - это не проблема собрать комп и настроить линух под себя!
Но я лично хочу сидеть за компом и слушать музыку и смотреть интернет, а не настраивать ядро под себя или танцевать с бубном! Лучше потанцевать под винду и под музыку!

#149486   | 25.12.08 10:41
Не в сети
Сообщений: 134
Благодарностей: 2
Предупреждений:
Из: Ukraine Днепропетровск
Род занятий: Нач. отдела ИТ.

Да не нужно утрировать! Та же Мандрива, Суся и еще куча дистрров работают прямо из коробки. И не нужно специальных знаний и кучи мануалов. Это все сложившийся с годами стереотип - Линух не для всех.

#149487   | 25.12.08 10:46
Не в сети
Сообщений: 332
Благодарностей: 9
Предупреждений:
Из: Kazakhstan Талдыкорган
Род занятий: Компьютеры

Triumph :
Да не нужно утрировать! Та же Мандрива, Суся и еще куча дистрров работают прямо из коробки. И не нужно специальных знаний и кучи мануалов. Это все сложившийся с годами стереотип - Линух не для всех.


Ну тогда теряется весь смысл линукса! Как же ты отредактируешь ядро?

#149490   | 25.12.08 11:11
Не в сети
Сообщений: 542
Благодарностей: 6
Предупреждений:
Из: Russia Moscow
Род занятий: Coding

Не редактируй - это не обязательно же)

опять же - тчтобы пересобрать ядро под свою систему - особых знаний не нужно. В сети достаточно простых и понятных мануалов.

motorazr писал:Но я лично хочу сидеть за компом и слушать музыку и смотреть интернет, а не настраивать ядро под себя или танцевать с бубном! Лучше потанцевать под винду и под музыку!


поставь тотже Убунту - установка такая же как винде, автоматически ставит все дрова. Как только встречает файл(музыка/видео) - докачивает нужный кодек из репозиториев(в отличие от дефолтного г. типа WPM)



Мы не бесплатностью. линуха гордимся, а тем что он открытый, неуч


PS: самое забавное то, что тоже самое пишут любителе мак ос про тех кто сидит за виндой XD

#149494   | 25.12.08 11:32
Не в сети
Сообщений: 71
Благодарностей: 12
Предупреждений:
Из: Russia Кузбасс
Род занятий: Инженер-технолог

Triumph, Я всё попробовал своими руками (люблю знаете ли покопаться поразбираться)..это не стереотип...линукс не для всех. Линукс либо для очень тупых (поставил из коробки и тупо работаеш тем что есть (чтоб поставить ещё чтото ни ни..боже упаси)), либо для очень умных (причём логика должна отсутствовать, нету логики в Линуксе).
sys_l1k, Что даёт простому пользователю открытость Линукса (ну кроме условной бесплатности)? Я понимаю вы судите со своей колокольни (програмист как никак). Но навязвыать свою точку зрения юзерам которые возможно не обладают и сотой долей тех знаний которыми обладаете Вы..это лишнее.
В далёком мохнатом 94 году меня посадили за комп (дело было в армии) и сказали - Штоп было. На компе стоял Вин 3.1 и офис тогдашний (версию не помню). Мануалов хелпов интернета у кого спросить ничего этого не было ( были в екселе примеры). Я за 2 недели освоил Вин с Екселем так что формулы с макросами тока отлетали... С линуксом (по мере свободного времени) бьюсь уже не первый год...конечно подвижки есть...но до такого дружеского интерфейса как Винде Линуксу ещё ой как далеко.
З.Ы. Кста хотите предсказание (типа я шаман )))))) Линукс только тогда отвоюет значительную часть пользователей у Винды, когда станет платным (сравнимо с Виндой) и возможно закрытым. Подвижки к этому мы и наблюдаем на примере относительно популярных (среди юзеров) дистрибов.

#149504   | 25.12.08 12:50
Не в сети
Сообщений: 134
Благодарностей: 2
Предупреждений:
Из: Ukraine Днепропетровск
Род занятий: Нач. отдела ИТ.

KUS333 :
Triumph, Я всё попробовал своими руками (люблю знаете ли покопаться поразбираться)..это не стереотип...линукс не для всех. Линукс либо для очень тупых (поставил из коробки и тупо работаеш тем что есть (чтоб поставить ещё чтото ни ни..боже упаси)), либо для очень умных (причём логика должна отсутствовать, нету логики в Линуксе).
sys_l1k, Что даёт простому пользователю открытость Линукса (ну кроме условной бесплатности)? Я понимаю вы судите со своей колокольни (програмист как никак). Но навязвыать свою точку зрения юзерам которые возможно не обладают и сотой долей тех знаний которыми обладаете Вы..это лишнее.
В далёком мохнатом 94 году меня посадили за комп (дело было в армии) и сказали - Штоп было. На компе стоял Вин 3.1 и офис тогдашний (версию не помню). Мануалов хелпов интернета у кого спросить ничего этого не было ( были в екселе примеры). Я за 2 недели освоил Вин с Екселем так что формулы с макросами тока отлетали... С линуксом (по мере свободного времени) бьюсь уже не первый год...конечно подвижки есть...но до такого дружеского интерфейса как Винде Линуксу ещё ой как далеко.
З.Ы. Кста хотите предсказание (типа я шаман )))))) Линукс только тогда отвоюет значительную часть пользователей у Винды, когда станет платным (сравнимо с Виндой) и возможно закрытым. Подвижки к этому мы и наблюдаем на примере относительно популярных (среди юзеров) дистрибов.



Обоснуйте пожалуйста отсутствие логики? Я лично Работаю исключительно с Gentoo, а в ней как известно, все делается ручками А по поводу установки - с менеджером пакетов даже полный даун справится. Тем более в большенстве дистрибутивов с русской локалью описание на русском.

#149520   | 25.12.08 13:59
Эта тема закрыта, создание новых сообщений невозможно...
Все права принадлежат © ms insider @thevista.ru, 2022
Сайт является источником уникальной информации о семействе операционных систем Windows и других продуктах Microsoft. Перепечатка материалов возможна только с разрешения редакции.
Работает на WMS 2.34 (Страница создана за 0.036 секунд (Общее время SQL: 0.016 секунд - SQL запросов: 97 - Среднее время SQL: 0.00016 секунд))
Top.Mail.Ru