Microsoft разрабатывает свой собственный дистрибутив Linux

Напечатать страницу
18.09.2015 14:46 | Nickolay

Microsoft раскрыла информацию о своем собственном дистрибутиве Linux под названием Azure Cloud Switch (ACS), как кроссплатформенное средство управления маршрутизацией для сетей крупных и нагруженных центров обработки данных и корпоративных сетей завязанных на облачные сервисы, устанавливаемое на такие устройства, как коммутаторы.

В компании пришли к выводу, что несмотря на большое разнообразие различных устройств и платформ на рынке сетевых коммутаторов, компании необходима какая-то единая платформа, где бы были учтены и реализованы все необходимые им функции, а также исправлены все имеющиеся и известные ошибки, сообщает Камала Субраманиан (Kamala Subramanian), архитектор Azure Networking.

Также, это даст возможность компании более быстро находить, исправлять и тестировать найденные проблемы в работе маршрутизирующих устройств. ACS создается в рамках (SDN, Software-Defined Networking) OpenCompute для взаимодействия с ASIC-устройствами. С учетом того, что корпорация Microsoft является крупнейшим поставщиков облачных решений, это играет очень важную роль в борьбе за один из самых перспективных рынков.



Сейчас развитие облачных вычислений стремительно развивается, забирая и некоторое количество денег и клиентов у таких компаний, как IT Terra - ИТ аутсорсинг, обслуживание компьютеров, потому как, порой, продукт предлагается в таком виде, что его развертывание происходит быстро, автоматически и не требуя никаких действий в инфраструктуре или на компьютерах клиентов, предоставляя полноценный и гибкий веб-интерфейс на сайте провайдера услуг.

Однако, все же далеко не все задачи можно перемести в облако и выполнять задачи не сопрягая технологию с инфраструктурой заказчика, поэтому, скорее всего, будет существовать синегрия, которая просто будет размывать границы таких гигантов, как Microsoft и более мелких системных интеграторов и аутсорсинговых компаний. Windows пока не готова стать полностью облачной операционной системой, потому как потеряет главное отличие от той же Chrome OS из-за которого ее и выбирают многие пользователи, приобретая например нетбуки - полноценность и самостоятельность, возможность работать автономно без Интернета.


Спасибо пользователю unihorn за информацию!

Комментарии

unihorn -145
Не в сети

Как говорится: - Сделали первый шаг (введение модели разработки Винды с на ОПО лад), делаем и второй...

А там и Windows 11 на ядре Линукс не за горами...

Благо я, уже, отмечал, что десятка, в отличии от восьмерки и более старых Винд, видит (без всякой левизны) наличие линукс разделов (но да, пока только разделов (включая своп) а не их содержимого (считая эти разделы поврежденными, и предлагая отформатировать)): это явно не спроста.

Если серьезно, то, пускай и лишь комутаторы, но разрыв шаблона точно... Старая шутка про MS Linux воплотилась в реальность...

Вот те и "ось лишь для порносайтов"... ^_^

18.09.15 15:06
0
Не в сети

unihorn, 8.1 тоже видит линуксовые разделы. Непредвиденные последствия интегрированной виртуализации стораджей. Программные коммутаторы из того же места растут - сначала сделали свой, затем подключили циску, почесали репку, решили воспользоваться вендоронезависимым решением. Благо деньги на допил имеются, и в ядро линукс уже поддержка гипера впилена.

18.09.15 15:42
0
unihorn -145
Не в сети

wbnet писал:
unihorn, 8.1 тоже видит линуксовые разделы. 


Не знаю как (и почему) у вас (возможно имеют место хвосты после ваших эксперементов с гипером и его отдельными частями), но у меня не видела...

А тут... После не видящей восемь-единицы... И без какой-либо установки левого ПО или левых экспериментов (ну кроме самой 10 вестимо )... Может есть какие-то нюансы и иже с ними... Но...

18.09.15 16:02
0
Не в сети

unihorn, 7 лет занятий предметом как бы не очень правильно называть экспериментами ) Но вообще подключаю центосовский vhdx и вижу на нем все разделы (boot\swap\root), поддержки ФС только нет. Тыц.

18.09.15 16:22
0
Не в сети

Мы сделаем собственный линукс, с бэкдором и шлю....

18.09.15 18:59
0
Не в сети

Специфичный узконаправленный софт, это вовсе не значит, что MS начнет Linux пилить.

19.09.15 00:58
0
Не в сети

То есть MS признались что Windows в этих структурах просто убога? Что и требовалось доказать.

19.09.15 02:54
0
unihorn -145
Не в сети

Собственный то? Начатый по тому, что не один из существующих им не подходил (т. е., далеко не только в софте крутящейся на оси, иначе взяли-бы доморощеную Бунту, или один из великого множества специальных линей для встроенных устройств...)? Ну-ну. "Линукс для порносайтов". 

19.09.15 02:56
0
unihorn -145
Не в сети

Пост выше ответ на:

Dr Nogood писал:
Специфичный узконаправленный софт, это вовсе не значит, что MS начнет Linux пилить.


Пока писал, в топике, появился новый пост... И мой "отделился от того на что отвечал"

При этом, заметим, выбрали линь. А не варицию NT.

И вывбрали создание собственного дистра, а "не создание софта для конкурирующих платформ" (как с MS Офисом на IOS с Дроидом).

19.09.15 03:14
0
unihorn -145
Не в сети

Я не знаю чего там MS признала, или не признала... Но. Но... 

иначе взяли-бы доморощеную Бунту


Имелось в виду в смысле распространения оси не под своим брендом (ибо софт и ось, хоть и имеют размытые границы, вещи, все-же, "немного разные").

19.09.15 03:24
0
Не в сети

Dr Nogood правильно написал. И не надо придумывать и злорадствовать. Делать подобное решение на базе NT, изначально заточенной на х86 "общего назначения" - глупо. Если нужен софт для конкретных ASIC (от четырех вроде бы производителей), то винда тут также как микроскоп для забития гвоздей подходит. Писать с нуля тоже глупо, если можно взять бесплатное портированное ядро, допилить его, прицепить свои драйвера и остальной софт. Благо программеров у них хватает. С десктопными линуксами сборка будет явно иметь мало общего.И во-первых, распространять они эту ОС не собираются (о чем уже заверили партнеров), сборка чисто для внутренних нужд. Поэтому код вероятнее всего останется закрыт. Во-вторых, у них была уже своя юникс (Xenix) еще в те времена, когда Торвальдс пешком под стол ходил.

19.09.15 05:03
0
unihorn -145
Не в сети

---

19.09.15 07:23
0
unihorn -145
Не в сети

Во-вторых, у них была уже своя юникс (Xenix)



Который, они, правда, считай, и не использовали (и не собирались "в отличии от"). А потом, считай, выкинули в помойку как бесполезный актив.

Как не стоит путать свою сборку, и с патчами для ядра (это немного другая вещь).

И да, как не крути. Но создание своего софта и создание своей сборки операционной системы. Не много разные вещи (хоть и границы между ними сильно размыты).

Делать подобное решение на базе NT, изначально заточенной на х86 "общего назначения" - глупо. Если нужен софт для конкретных ASIC (от четырех вроде бы производителей), то винда тут также как микроскоп для забития гвоздей подходит.



Простит не удержался:

Aquavis писал:То есть MS признались что Windows в этих структурах просто убога? Что и требовалось доказать.

19.09.15 07:28
0
unihorn -145
Не в сети

Если серьезно, то Винда для встроенных решений (которая вполне годна для основы такого, у мелких уже есть (а в рамках десятки, она, часть "единой платформы")). И крайне забавно видеть, что мелки решили использовать "ось для порносайтов". 

Да и изначальная заточенность под x86 вещь весьма относительная (одно дело: отказ сторонних производителей (в следствии "подковерных рыночных, игр") делать софт под "нестандартные винды"; а другое дело создание специфической (причем своей) сборки; все "неудачи" мелких на почве не x86 кроятся именно в "рыночных играх" а не в "заточку Винды под  x86").

Посему лично я не злорадствую (хоть меня это и сильно позабавило).

Но вот само решение мне сильно порвало шаблон...

Это как атеисты (а атеизм, по одному из мнений, вид религи (мнению распространенному, правда, в основном на западе): с объектом веры в виде отсутсвия божественного, и символом веры в виде превосходства научного подхода) начнут, в расшитых золотом мантиях, в специальных выстроенных храмах, мелодичными песнопениями, и особыми обрядами, проводить службы восхваляющие научный подход, и вещающих, что бога нет...

Система редактирования на этом сайте очень замечательная



Просто кривая... Как там видел убойный в свое время аргумент против Microsoft Acces... - "нам подрядчик выдал, кривые, и глючные базы на Microsoft Acces. Microsoft Acces маздай.

Как там: "Програмист написал какокод. С++ фиХня".  

Но спасибо что хоть она (система редактирования) есть. Раньше и такого не было (коменты были не редактируемы)... И сейчас, она, даже улучшается... Авось избавится от начальных болячек...

19.09.15 07:29
0
Не в сети

unihorn,
1) Xenix вполне себе продавался Интелу или SCO (которому они её и продали окончательно в конце концов, далее ОС стала известна под названием SCO Unix). Компании конечно довольно помоечные, даже спорить не стану.
2) Ежу понятно, что Убунту (можно подставить сюда название своего няшного "дистрибутива для просмотра порносайтов") на железке со спецчипами будет настолько же убога, как и винда. На Паджеро Формулу-1 не выигрывают. Подозреваю, что от всем знакомого линукс останутся в конечном итоге там только воспоминания.
3) Embedded - обрезанная дешевая винда для стандартных телодвижений всего лишь (экран, ввод, сеть, возможность запуска винпрограмм), без намека на сверхпроизводительность.
4) Линукс это переработанный юникс. Чтобы не сильно рвало шаблоны, можно думать что в МС вернулись к использованию юникс для одной конкретной задачи, но чтобы не платить за юникс-лицензию, взяли бесплатный форк, который любезно для них сделало linux сообщество.

19.09.15 11:36
0
Не в сети

unihorn писал:
Простит не удержался:

Aquavis писал:То есть MS признались что Windows в этих структурах просто убога? Что и требовалось доказать.

Признаюсь: микроскоп для забивания гвоздей просто убог. Но тс-с-с... никому не говорите.

19.09.15 11:47
0
unihorn -145
Не в сети

wbnet писал:
Xenix вполне себе продавался Интелу


Продавался другим по лицензии (что-то же надо с "сим активом" делать было?), но не использовался, и не развивался.

Подозреваю, что от всем знакомого линукс останутся в конечном итоге там только воспоминания.


Ну..., мелкие вещают именно про дистр Линукса, а не про "Android is not Linux".

И, вы не поверите, линуксы на железках со спец чипами вполне себе линуксы (хоть и со спецификой (сиречь в Андроиды не выродились)).

обрезанная дешевая винда для стандартных телодвижений всего лишь (экран, ввод, сеть, возможность запуска винпрограмм), без намека на сверхпроизводительность


"Сверхпроизводительность" не меньшая чем у прочих Винд. И вполне (в самом худшем случае) на уровне линуксов. Сиречь вполне для текущей задачи: обрастить нужными пакетами (и иже с ними), и вперед.

Линукс это переработанный юникс.


При всем уважении, Линукс, к Юниксам не имеет ровно никакого отношения. Сиречь Линукс это такой-же Юникс, как Реакт Ось Винда.

Юниксподобное, не равно Юникс. Линукс не Юникс, и никогда им не был.


***

А вот с тем, что готовое решение на Лине (от которого начали плясать) взяли что-бы не платить своим разрабам за доводку Винды "под нужноое"... С этим соглашусь...

Как никак тут куча всяких, не просто за бесплатно, а лишь за идею работает (даже не за еду)... Грех такой халявой не воспользоваться.

Что что, а ОПО для разработчиков решений действительно экономически выгодно...

Но с другой стороны взяли именно ось "для порносайтов" (даже не юникс какой, бздю скажем)...  

20.09.15 13:58
0
Не в сети

unihorn, харе уже передергивать и придумывать ) Купили они не ксеникс, а лицуху систем 7, доработали её до ксеникс, перименовали и начали загонять Интелу со-товарищи вместе с последующей техподдержкой. Но так как винда стала приносить денег больше, то упор и был сделан на винду, а от ксеникса отказались и продали SCO как непрофильное решение. А уже SCO потом по факту слила свои активы в помойку (если честно, то хз куда она потом ксеникс дела, лень искать).

Линукс вообще взят только потому, что проект этих свитчей делается в рамках Open Compute Project

20.09.15 18:51
0
unihorn -145
Не в сети

Ну, во первых, они купили, а точнее даже не купили, а, тоже, лицензировали оную, у AT&T. Пересобрав систему под 16 бит (что было, как-бы, статус кво для Юниксов в те времена (Юниксы были как-бы сферическими осями в вакууме, которые, каждые лицензировавшие, собирали под свое железо; сиречь это как Линь собрать под Арм: доработкой не является в принципе (как-бы ты не изменял название такого; что также вполне было в духе того времени: названий куча, суть одна); Юниксы, в свое время, еще теми "Линуксами" были)).

Затем мелкие, приобретшие сей дохлый актив, продавали лицензии на оный другим компаниям (надо-же хоть как-то от него деньги отбить?); коие, также, пересобирали его под свое железо.

Затем да, мелкие избавились от дохлого актива коий не юзали чуть более чем полностью, и не развивали, загнав такую "нужную и полезную" вещь Скунсам.

wbnet писал:
Линукс вообще взят только потому, что проект этих свитчей делается в рамках Open Compute Project


Это, что-то меняет (особенно для "внутренего юзания")? Благо железка "с открытой спецификацией", все-таки не есть софт, что на ней крутится. Не много другое, сиречь.

Единственная причина, это желание сэкономить (и, пожалуй, сэкономит время для более быстрого "вливания на соответствующий рынок"). Смотрим выше. 

Каких-то технически или лецинзионных препятствий нет и не было.

Что, правда, не отменяет, того, что как-бы это не было "ради сэкономить", будь линь "осью для порносайтов" (особенно сейчас, Когда Майкрософт управляется отнюдь не вчерашними студентами), то... Ну вы поняли.

При этом, повторяю, заметим, выбрали "ось для порносайтов", а не юникс какой. Хотя таже бздевая лицензия "куда выгоднее"; и куда менее геморная для ЗПО-шников...

21.09.15 01:23
0
unihorn -145
Не в сети

Заметим, повторяю. Я не идиализирую ОПО. Но факт очень забавный. Как не крути.

21.09.15 01:26
0
Не в сети

unihorn, дохлым активом Xenix кажется только из нашего времени и если очень сильно постараться так думать.
А на самом деле: портирована на все тогдашние массовые процессоры (Intel/Zylog/Motorola), на базу Xenix в MS собирались перевести DOS (проект XEDOS), в 84м был сделан порт для Apple Lisa, помимо Unix-кода содержала еще и BSD-код. Тут можно еще долго всего перечислять интересного - на страничке в англ.вики оно имеется. Примечательно что рекламировались тогда DOS и Xenix параллельно - одна как однопользовательская, другая как многопользовательская. Многие разработки велась в тандеме с SCO.

Но вот когда после разделения Bell Labs AT/T прочухали что у них из под носа уводят горячие пирожки и начали продажи Unix (они её не продавали до этого), то в МС свернули это направление - конкурировать с ведущим Unix-разработчиком показалось слишком накладно. У SCO другого бизнеса не было, они вынуждены были хоть чем-то заняться и выкупили многообещающую системку. Но похоже в МС оказались правее - Unix задавил Xenix.

21.09.15 12:56
0
Не в сети

wbnet писал:

SCO в последствии стала патентным троллем, и когда уже совсем сдохла всё же продолжала судиться что мол Linux использует их код. Но всегда проигрывала, насколько я помню. А сейчас MS паразитирует на Linux собирая дань с производителей железа с Linux ядром, причем число патентов известно, а сами патенты неизвестны.

22.09.15 12:53
0
unihorn -145
Не в сети

wbnet писал:
на базу Xenix в MS собирались перевести DOS


Но не перевела. Это раз. А два смотрим чуть ниже (про распространение Юниксов, и как с ними работали лицензиаты оного)...

Ну а по поводу Лизы... Какое отношение имеет Эпл К Майкрософт?

Посему, как не крути. Но Хеникс, для мелких был дохлым активом годными лишь на продажу другим (ибо деньги на него, как-то отбить было надо).

И когда он совсем протух, его сбагрили (в том числе и да: по причине того, что Юникс мелким даром не сдался, и геморится с его "распростронением" типа "конкурируя" с теми "кто желал его распространять"...)

По поводу-же "портирования на все процессоры"...

Особенно в связи с тем, что, напомню, Юниксы были сферическими осями в вакууме которые каждый "лицензировавший" портировал на свое железо самостоятельно....

И занимались этим далеко не только мелкие...

И доработкой это, а, не считалось тогда (так-как для Юниксов было само собой разумеющимся, смотрим выше про их сферичность в вакууме), и, б, не является и сейчас (ибо нынче это лишь, вопрос компилятора, а, в те времена, порта кода ядра на асм соответствующей железяки (код же самой оси (на сях как помню) оставался без изменений, от слова полностью)).

Посему... Увы... Но как бы вы не хотели привязать белыми нииками, как аналог, Xenix к нынешней новости... Увы...

Ситуация с Xenix, чисто физически, не является "созданием своего дистра" (и, следовательно, аналогом MS Linux (пускай и очень специфичного).

А так, Мелкие и Открытую Сьюзи, как помню, через свои каналы, продавали (и, даже, проекты взаимоподдержки продвигали). Что не делает оную дистром Майкрософт (но вполне соответствует ситуации с Xenix в ее время).

И даже, помню, в их маркете (который не восьмерочный), и Бунту находили (правда про последнюю не знаю: мелкие ли это были, или кто их "посаботировать" решил (или, там, хакнул их магаз))...

22.09.15 15:20
0
Не в сети

То что DOS не стал XeDOS, похоже заслуга больше айтиэнтишная. Зато сбагривание непрофильного актива дало возможность развивать винду.
Эппл к МС какое отношение имеет? оО Они вообще-то весьма плотненько сотрудничали чуть не с начала создания обеих контор, пока не начали по-конски делить рынок лет через 10.

напомню, Юниксы были сферическими осями в вакууме которые каждый "лицензировавший" портировал на свое железо самостоятельно....

И занимались этим далеко не только мелкие...

Ничего случаем не напоминает? Это ж почти 1 в 1 ситуация с линукс и многочисленными дистро на его основе, разве что лицензии на ядро теперь никто не покупает (и поэтому только ленивый не делает свою БолгенОС). Так что считаю, что моя фраза о том что в МС был свой *никс, задолго до того как Торвальдс "придумал" свой - вполне соответствует ситуации. Да, закрытый, но тем не менее был и одно время развивался. И вообще с тем же успехом можно называть дохлым активом какой-нибудь не шибко широко распространенный HP-UX или же дистрибутив линукс для БАК (хз как он называется), которым вообще деньги никак не зарабатывают.

23.09.15 21:24
0
unihorn -145
Не в сети

Эппл к МС какое отношение имеет? оО Они вообще-то весьма плотненько сотрудничали чуть не с начала создания обеих контор, пока не начали по-конски делить рынок лет через 10.


Сотрудничество (вплоть до того что первые эпловые компы юзали MS DOS) не равно "равно", и "имеет отношение". 

Мелкие с очень многими как сотрудничали, так и сотрудничают. Что не делает сотрудничающих с мелкими, мелкими, а их продукцию, продукцией мелких.

То что DOS не стал XeDOS, похоже заслуга больше айтиэнтишная.


Чья-бы заслуга конкретно в этом она не была, это не отменяет тот факт, что "порт" (что сейчас, что, тем более, тогда) не равно "доработка" и ""свой дистр".

Это ж почти 1 в 1 ситуация с линукс и многочисленными дистро на его основе


Увы не напоминает. Это я, как Линуксоид вам говорю.

Каждый дист это несовместимая с другими ось. Хоть и называющаяся одним именем Линукс, и (сиречь не вырождаясь в Андроиды) сохраняющими его принципы (но принципы принципами, а либы разные, конфиги и их расположения тоже разные, патчи разные, флаги сборки разные, политика ведения дистра разная, и прочее подобное).

Скажем в большинстве случаев, даже прогнав каким-нибудь alien-ом из одного формата в другой (deb в rpm, например), нельзя взять пакет другого дистра и поставить в свой: он либо, как правило, в лучшем случае не будет работать, либо, вообще, не установится.

Скажем, в том же Альте, без специальных ухищрений (специальные пакетов подготовщиков (preinstall); либо если не любим автоматизацию особые, ручные, манипуляции в консоли) нельзя нельзя поставить Гуглового Хромеца (не смотря на большую близость пакетов (данный пакет, пакет Открытой Сьюзи, почти совместим с Альтовым, но, именно, почти)): ибо пакет Хрома, без, ухищрений, конфликтует с Кроном).

24.09.15 11:27
0
unihorn -145
Не в сети

А вот юниксы, это были тупые порты. Сиречь если брать линукс аналогию, то это один дистр собранный под разные архитектуры (как в том-же Альте сборки для x86, x86-64, ARM...: дистр один, но архитектуры разные).

Сиречь брали дистр и собирали его под нужную тебе архитектуру, без изменений.
Это как взять Альт и портировать его на лично ваш процессор LEG (или там BELLY). 

с тем же успехом можно называть дохлым активом какой-нибудь не шибко широко распространенный HP-UX или же дистрибутив линукс для БАК


С одной лишь небольшой разницей. Выше названное используется и развивается. Сиречь, может и, в самом худшем случае, полуживое, но отнюдь не дохлое.
Когда мелкие, Xenix, не использовали и не развивали (порты (само собой разумеющиеся для Юниксов в те времена) на другие архитектуры развитием не являются.
Посему увы.
Повторяю:

как бы вы не хотели привязать белыми нииками, как аналог, Xenix к нынешней новости... Увы...
Ситуация с Xenix, чисто физически, не является "созданием своего дистра" (и, следовательно, аналогом MS Linux (пускай и очень специфичного).


Мелкие имели дохлый актив в виде Юникса, но своего дистра оного не имели отродясь.

24.09.15 11:27
0
unihorn -145
Не в сети

unihorn писал: Сиречь если брать линукс аналогию


Для лицензировавших конкретный дистр Юникса понятное дело (коли к Юниксам, в те времена, можно применить этот (дистр) термин (ибо это были не сколько дистры, сколько программный код)).

24.09.15 12:05
0
Не в сети

unihorn, это всё древнющщая подмена понятий на уровне: "MS - для домохозяек и ниипет"

Если в ОС (неважно какой) заменена часть оригинального кода на свой, выполняющий те же функции, но по другому - это доработка. Если добавлены новые фичи, которых раньше не было - развитие. Xenix вполне дорабатывалась и развивалась. А MS имели свой дистрибутив Unix, отличающийся как от белловского, так и от берклиевского. Тут даже спорить не о чем.

Про тупые порты. Можно вспомнить что для DEC PDP-11 было сделано множество дистрибутивов Unix, для IBM PC-compatible также было множество дистрибутивов Unix (и т.д и т.д.) - и это нифига были не "тупые порты"(с), а конкурирующие разработки c той или иной степенью несовместимости между собой (как раз для урегулирования этого бардака и был предложен впоследствии POSIX). И ситуация с Linux, BSD или Unix в этом плане фактически одинаковая.

24.09.15 13:43
0
Не в сети

Увы не напоминает. Это я, как Линуксоид вам говорю.

Каждый дист это несовместимая с другими ось.

Тут же вспоминаются редхот с центос, или убунту с дебианом. И другие опровержения утверждения о якобы полной несовместимости. Отдельные болгеносы без фатальных недостатков не в счет.

24.09.15 13:57
0
unihorn -145
Не в сети

Если в ОС (неважно какой) заменена часть оригинального кода на свой, выполняющий те же функции, но по другому - это доработка.



Вот только вот беда. Не было не того, не другого.

Какой "ненастоящий Юникс с элементами BSD" они получили. Такой и остался.

Порт же программного кода полученного Юникса на свое железо это не доработка. Хотите вы этого, или нет (ты просто "получил листинг" (ибо продавались не дистры Юникса, а программный код), тупо его набил, и собрал).

Сиречь, для Юникса, аналог этого из современных реалий, это, даже, не сколько "порт на другую архитектуру", сколько вставить диск в дисковод, и начать инсталяцию с него (ибо, фактически, коли так посмотреть, этим и было).

Про тупые порты. Можно вспомнить что для DEC PDP-11 было сделано множество дистрибутивов Unix,


Конкурирующие, не конкурирующие. Менее "тупыми портами" от этого они не стали.

Вам уже говорили как портировали юниксы: ядро переводили под асм новой железяки. Остальной код оставался без изменения от слова совсем. Все.

24.09.15 17:28
0
unihorn -145
Не в сети

Тут же вспоминаются редхот с центос, или убунту с дебианом. И другие опровержения утверждения о якобы полной несовместимости.


Не путаем основновной дистр (там Шапка, Маня, Альт, Дебьян, Слака, Открытая Сьюзи, Гента, Арч...).

И решения на основе основного дистра (типа Центос, что на Шапке; Инфра Линукс (вроде ныне почившая) на основе Бунты; или одно из многочисленных решений на основе Альта).

Бунта, кстати, если и не стала еще на сто процентов основным дистром, то уже весьма к этому близка. Ибо совместима с Дебьяном уже далеко не полностью

Грубо говоря, если я соберу (есть специальный инструментарий для этого), свою сборку на основе Альта (со своими настройками; назову ее Unihorn OS; помещу обои с симпатичными, однорогими, непарнокопытными...), то, как бы я не хотел, это как было Альтом, так им и останется.

Это как всякие Кубунты, Зубунты, Лубунты, и прочие Шмубунты. Это, вы не поверите, неофициальные сборки (не смотря на патронство каноников) Убунты. И пускай не официальные сборки, но меньше Убунтой от этого они не становятся

Как и, пускай официальная, сборка РОСЫ (преемница ныне российской Мани) с Гномом, остается РОСОЙ.

Вся разница от Юниксов лишь в том что если Юниксы это был просто код который каждый компилил под свое железо, то Линуксы это репозитории (набор кирпичиков "сделай сам") на которых клепают решения под свои нужды (хотя и староюниксовый подход с кодом тоже имеет место быть: это ЦентОс на основе Шапки скажем).

Так вот. Основные дистры несовместимы между собой чуть более чем полностью. Уж поверьте Линуксоиду.

Ну а решения на основе основе дистров (Центос на Шапке, Иныра и Болгенос на Бунте ...) конечно-же совместимы. Ибо как были этим дистром (на котором основано решение), так и остаются (и было-бы странно иное).

24.09.15 17:28
0
unihorn -145
Не в сети

А вот Бунта и Дебьян, пускай еще и не на все сто... Но уже совместимы далеко не полностью... Тупо ставить пакеты из Дебьяна уже, мягко говоря, не стоит (рискуете сломать систему только так). Бунту, кстати говоря, уже многие относят к основным дистрам (ибо, может быть, и не так как Открытая Сьюзи со своим дальним предком Слакой, но Бунта с Дебьяном уже точно "плохо совместимы")...

А в том же Альте, от Мани, как атавизм, остался, разве что, порядок нумерации UID (да-да, в Бунте он другой, например). Пакеты Мани в него не поставишь. Ибо даже RPM-ы у них разные: в Альте 4-ый, в Мане 5-ый (и да, не смотря на кажущую "очевидность по аналогии", это не "более старая и более новая версия": а два равно развиваемых форка: четвертый, например, развивается куда активнее пятого).

Простите за аналогию... Но... Знаете... Человек произошел от обезьян... Но вот вряд-ли бы вы запали-б на самку-самца древопитека (нашего дальнего предка). Коли не зоофил конечно. И, даже если и зоофил, то потомства у вас, увы, не будет (ибо генетически несовместимы чуть более чем полностью). 

24.09.15 17:29
0
unihorn -145
Не в сети

unihorn писал:
Сиречь, для Юникса, аналог этого из современных реалий, это, даже, не сколько "порт на другую архитектуру", сколько вставить диск в дисковод, и начать инсталяцию с него (ибо, фактически, коли так посмотреть, этим и было).

Для Юниксов тех времен, понятное дело.

Или вы, ставя ось с диска (особенно если всяких галочек, при установке, напоставили-наснимали, кнопочек с выборами напонажимали, и прочее подобное, в зависимости от продвинутости инсталятора, сделали (сиречь, считай, тоже "доработали")) создаете "свой дистр"?

24.09.15 17:48
0
Не в сети

unihorn писал:
создаете "свой дистр"?

Нет, но если я возьму дистр винды, пихну туда только свои драйвера, заменю ИЕ на Хромиум, родной загрузчик на Груб, а .NET на Mono, вместо винапдейтера приделаю что-нибудь аналогичное, но соединяющееся с моим репо, затем выпилю все ненужные мне службы и для кучи - директиксы,  впилю нужные мне программы, то получится оно самое. Причем, при желании, сильно (не)совместимое с оригиналом. Другой вопрос что смысла нет, так как кроме меня этим пользоваться никто не будет. Но опять же Торвальдс из почти идентичного положения и стартовал )

Если сделать подобное с юниксом, линуксом и любой другой ОС, то также это будет новый дистр.

24.09.15 19:00
0
unihorn -145
Не в сети

Нет, но если я возьму дистр винды, пихну туда только свои драйвера, заменю ИЕ на Хромиум, родной загрузчик на Груб, а .NET на Mono, вместо винапдейтера приделаю что-нибудь аналогичное, но соединяющееся с моим репо, затем выпилю все ненужные мне службы и для кучи - директиксы,  впилю нужные мне программы, то получится оно самое. 


Увы. Но в случае Винды у вас, "сильно несовместимое" не получится...

Вы, по прежнему, сможете поставить (доставить коли урезали свою сборку до нуля) любую Виндовую прогу или утилу (ладно: практически любую).

Да и файловая, конфижная, библиотечная, и прочая подобная и нет, структура останется, по большей части, таже (хотя не спорю, определенная несовместимость быть может конечно, но далеко не настолько, что-бы Винда превратилась в Wbnet WinOS ).

И т. д. И т. п.

Когда с Линями, увы, несколько по другому (коли ОСНОВНОЙ дистр делаете, а не "решение"): есть множество чуть более чем полностью несовместимых операционных систем.

В вашем же примере, мы, по прежнему, имеем дело с "решением на основе" (как минимум с вещью максимально близкой к нему).

Другой вопрос, конечно, по какому пути пойдут мелкие?

Будут делать именно свой дистр (сиречь ОСНОВНОЙ дистр); или "Решение на базе Шапки Бунты Открытой Сьюзи (РнбШБОС)"?

Пока не увидим результат мы этого не узнаем.

Хотя, в этом вопросе, я склоняюсь к вашему мнению: от существующих дистров (какой-бы не взяли в качестве танцпольной печки) не останется ровным счетом ничего (ну пара атавизмов может быть, как тот-же апендикс, или волосяной покров у человека), и будет ОСНОВНОЙ дистр (или, накрайняк, как в случае Бунты, "уже далеко не так совместимое")...

Но как будет на самом деле, повторяю, мы узнаем лишь когда увидим результат сего забавного (и разрывающего, у многих, шаблоны) решения мелких.

Если сделать подобное с юниксом, линуксом и любой другой ОС, то также это будет новый дистр.


Разве что в том смысле слова дистрибутив, что это будет "комплект для распространения". Но дистром в полном смысле этого слова (ОСНОВНОЙ дистр) это не будет.

25.09.15 02:01
0
unihorn -145
Не в сети

Но опять же Торвальдс из почти идентичного положения и стартовал.


Ну... Надо заметить, что Торвальдс создал ось с нуля.

Повторяю: Линукс отродясь не был Юниксом, внешняя схожесть не в счет.

В конце концов, знакомое нам представление файловой структуры (корни, диры, подиры...) MS DOS (появившееся где-то со второй, как помню, версии оной) тоже слизано с Юниха (разве что слеш обратный сделали); но Юнихом, от этого, Дося не стала.

Линь юниксподобная ось, но не Юникс.

25.09.15 02:01
0
unihorn -145
Не в сети

Тот-же Дебьян, кстати говоря, уже далеко не только Линукс (у него могут быть и другие ядра).

25.09.15 02:33
0
Не в сети

unihorn писал:
Линь юниксподобная ось, но не Юникс
...
Линукс отродясь не был Юниксом, внешняя схожесть не в счет

Ритчи по-моему правильнее определил (там же кстати есть неправославная картинка где Xenix определена в ребенки BSD и Unix'у, и даже написано б-гомерзкое слово "Microsoft", но в русской версии подобную гадость разумеется убрали):

Dennis Ritchie, one of the original creators of Unix, expressed his opinion that Unix-like systems such as Linux are de facto Unix systems. Eric S. Raymond and Rob Landley have suggested that there are three kinds of Unix-like systems:
- Genetic UNIX (Those systems with a historical connection to the AT&T codebase...)
- Trademark or branded UNIX (...although Apple Mac OS X 10.5 and later is a BSD variant...)
- Functional UNIX (...Linux or Minix...)

unihorn писал:
что Торвальдс создал ось с нуля

Вообще-то из Minix. То есть попросту студенческую БолгенОС со своими обоями(ну ок, без обоев поначалу), из которой уже потом случайно и совершенно внезапно для "создателя" развился проект с незапятнанной, всякими ссаными AT/T и прочими SCO, репутацией и столлмановским GNU-окружением.

25.09.15 21:18
0
Не в сети

А Xenix оказывается до сих пор живой, правда успел фамилию и пол поменять:  http://www.sco.com/products/openserver6/

25.09.15 21:30
0
unihorn -145
Не в сети

wbnet писал:
Вообще-то из Minix.


Вобще-то с нуля.

Хоть и да, вдохновившись речами Таненбаум-а студентом коего (как минимум лекции точно посещал), как помню, Торвальдс и был  (и даже не сколько речами, сколько реальным примером возможности написать свою ось: увидив коий, наш юный падаван, разродился собственной идеей подобного начинания).

Но вдохновится речами, не равно использовать код.

В Линухе нет ничего не от Миниха, не, тем более, какого-либо Юниха. Ни в каком виде (за исключением, разве что "внешнего дизайна").

Скажем Миних имеет блочное ядро. А Линух изначаально монолит от чего Линус немало получил орехов ("я за такое и кол с минусом не поставлю") от профессора фанатично продвигающего именно "модульную архетиктуру ядер".

Линь не Юних кто-бы не имел частные мнения о том, что не плохо бы пробить его причисление к сему лику... Частные мнения, на то и частные мнения.

и даже написано б-гомерзкое слово "Microsoft"


Кто-ж виноват, что это название дала сему "ненастоящему Юниху" майкрософт (что, опять-же, было в полне в духе того времени (сейчас вон тоже Болгенос всякие есть))?...  

26.09.15 09:29
0
unihorn -145
Не в сети

unihorn писал:
Скажем Миних имеет блочное ядро. А Линух изначаально монолит


А почему Линус выбрал монолит, а не блочность продвигаемую профессором?..

Ну... Хотя-бы по тому, что архитектура ядра Миних жрала (и жрет) куда больше ресурсов, например (что, в те времена, было вполне себе критично: это сейчас "мы имеем телефоны располагающими мощностями способными, в реальном времени, управлять спутниковой группировкой, но используем их для кидания птиц в свиней" (с) не помню кто и откуда; а тогда...).

26.09.15 09:50
0
Для возможности комментировать войдите в 1 клик через

По теме

Акции MSFT
148.06 0.00
Акции торгуются с 17:30 до 00:00 по Москве
Мы на Facebook
Мы ВКонтакте
В сервисе IPANN.NET купить прокси для SEO и SMM
Все права принадлежат © MSInsider.ru (ex TheVista.ru), 2019
Сайт является источником уникальной информации о семействе операционных систем Windows и других продуктах Microsoft. Перепечатка материалов возможна только с разрешения редакции.
Работает на WMS 2.34 (Страница создана за 0.153 секунд (Общее время SQL: 0.051 секунд - SQL запросов: 114 - Среднее время SQL: 0.00044 секунд))