Windows Blue Build 9364 попал в сеть

Теперь можно видеть больше двух приложений одновременно? Не верю своим глазам. Это же мегапрорыв в настольных операционных системах, больше такого ни у кого нет. /sarcasm

romanboss, конечно она Вам не понравилась... вы ждали что они плитки отменят?

А где П-пуск?!

Почему не все скриншоты здесь?

Не понял как редактировать свой комментарий, на другом сайте больше скриншотов:
http://w7phone.ru/windows-blue-skrinshoty-85443/

Wusa, да успокойтесь Вы... возврата Меню не будет, они не для того год с лишним распинались о том насколько правильна и крута их идея о переходе к Экрану и еще полгода всем говорили о том что возврата не будет... Стали бы они его сейчас возвращать? Глупо, это просто глупо. А инфа о Меню была лишь на уровне неподтвержденных слухов.
ceu160193, в теме на форуме я выложил ссыль с очень большим кол-вом скринов от установки до новых апплетов и возможностей панели управления. А от Райкера скоро будет и обзорчик. Смысла выкладывать их тут нету.

возврата Меню не будет

Минута молчания в честь этого совершенно бездарного решения MS...

Я начинаю подозревать что Семерка повторит судьбу ХР, т. е. MS снова придется растягивать сроки поддержки и чуть ли не силой выманивать людей на новые ОС.

Афигеть!
Выросло количество цветов фона!
Да ещё будильник, диктофон, калькулятор!
Срочно качать!

romanboss, думаю что да... где наша не пропадала?

P.S: Хотя если подумать именно насчет полноценного!!! То вряд ли... только загрузка и экран... и то "убрать" его будет вряд ли можно - это основная часть системы...

Остаётся непонятным получим ли мы эти фичи в предстоящем обновлении восьмёрки или уже в Девятке?

Остаётся непонятным получим ли мы эти фичи в предстоящем обновлении восьмёрки или уже в Девятке? писал:

Поскорее бы! Я так хочу наконец запускать НЕСКОЛЬКО приложений ОДНОВРЕМЕННО! Сколько лет мы все мечтали о такой возможности, и вот оно!
А ведь еще бонусом получим калькулятор! Вы только вдумайтесь, КАЛЬКУЛЯТОР! С ЦИФРАМИ! НА ВЕСЬ ЭКРАН!
На все мои 27 дюймов!!!!! Не могу дождаться!
Чуть не забыл, я теперь смогу использовать компьютер как БУДИЛЬНИК!!!!
Боже, я счастлив. Балмер, ты мой Бог!

Intoxicity, ну раз это сборка Blue... логично предположить что все же в обновление.
Artemidon,

Ну так какие же пути обновления с нынешних ОС соответствующего языка до windows blue в настоящее время присутствуют?

Забавно. Сделали пустышку, теперь начинают делать нормальную версию. Что мешало всё это сделать сразу?
Не понимаю я нынешний Microsoft.

Такое ощущение что большинство комментаторов ожидают от ранней беты функциональности готовой оси. Всему свое время, через годик можно будет говорить, что там появилось, что убрали. Эта версия вам не предназначалась, успокойтесь. Выйдет финальная, посмотрите, оцените, тогда ваше мнение, возможно, будет интересней кому-нибудь кроме вас самих.

Wusa, никаких я полагаю... да и зачем? часть системы отсутствует, часть системы не запускается... и дадут ее попробовать через месяц, полтора - смысл ставить костыли?

Natsuki,

Что мешало всё это сделать сразу?

очевидно нехватка времени. Для внесения большего количества изменений и расширения фунционала нужно больше времени.

AmiDreAm,

ну раз это сборка Blue... логично предположить что все же в обновление.

Ох, гложат меня сомнения, что это просто обновление.

Ох, гложат меня сомнения, что это просто обновление.

Но ведь версия ядра приросла на 0.1! Вряд ли мелкие будут пятиться назад, хотя бы только в номере ядра.

Пусть лучше допиливают, чем не допиливают. Так что всё в порядке (хотя могло быть и сильно лучше, конечно). Меня больше интересует, насколько платным оно будет, и что там будет допилено кроме интерфейса и описанного выше вроде панели управления.

ProVal, не хотите ли убрать десктоп? После обсуждения на писипортале уже как то я смирился с его неминуемым исчезновением.

Мне кажется снимок экрана с тремя приложениями прекрасно отражает всю убогость такой "многозадачности"

Wusa, вот именно, что 6.2 сменилось на 6.3, это больше похоже на новую ОС, чем на сервис пак. Тем более с таким списком изменений. И эта сборка ведь далеко не финал, т.е. изменения будут. В Windows Vista 6.0.6000 - RTM, 6.0.6001 - SP1, 6.0.6002 - SP2, Windows 7 - 6.1.7600 - RTM, 6.1.7601 - SP1, Windows 8 - 6.2.9200 - RTM, по аналогии напрашивается 6.2.9201 - SP1, но никак не 6.3... Ни подтверждений ни опровержений что Blue не есть Windows 9 нет, хотя как вариант может быть что-то типа Windows 8 R2.

ProVal, ну очевидно в современном интерфейсе появятся какие-то новые возможности в плане функционала. Кстати да, почему все решили что Blue будет бесплатным?

Наверно потому, что обычно сервис-паки были бесплатными. В любом случае пока у нас не пошли по квартирам с проверками, синяя винда также быстро получит скидку в 100%.

Wusa, вот именно, что 6.2 сменилось на 6.3, это больше похоже на новую ОС, чем на сервис пак.

Andrey100, а я, что ли, пытаюсь доказать обратное?! Я наоборот аргументом подкрепил Ваше суждение.

Ни подтверждений ни опровержений что Blue не есть Windows 9 нет, хотя как вариант может быть что-то типа Windows 8 R2.

Скорее всего, Симба 9.0 3RD Feature Pack 1 Edition

Кстати да, почему все решили что Blue будет бесплатным?

А кто нибудь за такое г без пуска, стекла и виджетов в очередной раз отложил бы хоть 15 юаней? И Мелкие это прекрасно понимают. За то, что бесплатно должны были сделать еще в Восьмерке, чтоб довести ее до ума, а не продавать полуфабрикат, еще раз срубить бабло? Нет уж, Баллмер, я при таком раскладе быстрее Хакинтош поставлю (сейчас сижу на Семерке, как персидский шейх)!
Имхо, спараллелил Восьмерку, просто, чтобы ключи не пропали.
А все-таки, как там на счет Рабочего стола: нужен ли он вам, скажем, в Виндовз 9 (NT 7.0)?

Wusa,
Что касается рабочего стола, то он мне не нужен, я еще год назад (или более) писал что в Windows 8 нужен полноценный файловый менеджер в современном интерфейсе и он в Blue есть. Два проводника в системе? Вероятность - 0. Так же я писал, что нужно удалить рабочий стол, но оставить возможность запуска классических приложений из современного меню Пуск. Переключение между приложениями сделать через общий таскбар (панель вдоль левого края крана). Судя по всему к тому все и идет... NT 7.0 на мой взгляд будет не Windows 9, а ОС без возможности запуска классических приложений.

Andrey100, Ага. И миллионы приложений в мгновение ока будут переписаны по WinRT. Так и вижу, как тысячи дизайнеров начинают работать в Paint, радуюсь тому, что больше не вынуждены работать в отсталом фотошопе. Предприятия отказываются от функциональных приложений собственной разработки в пользу гламурных летающих кирпичей. Все игры срочно переписываются на HTML5 вместо ущербного DirectX.
P.S: От рабочего стола могут избавиться в Windows RT, но не в нормальной Windows.
Не удивлюсь если вы работаете системным администратором.

Концепция полностью настраиваемого интерфейса: пользователю дают экран со всеми плитками и возможностью размер плиток поменять, а он их уже размещает как ему вздумается, а то и шаблоны для разных способов ввода.

При переносе классических программ это будет неслабо: элементы интерфейса в векторе позволят быстро адаптировать интерфейс под что и кого угодно.

ceu160193, Это сарказм про полностью настраиваемый интерфейс? Рабочий стол - это полностью настраиваемый интерфейс - можно разместить значки как угодно, можно их заменить, можно выбрать любой цвет оформления, с помощью сотни других программ изменить окна, меню... всё до неузнаваемости.
А вот как раз плитки, ограниченный выбор цветов оформления, невозможность разместить плитки так как хочет пользователь (да хоть кругом например), невозможность банально поставить красивый фон для этого экрана (рисунки сделанные кем-то под ЛСД это не оформление)... Если это для вас полностью настраиваемый интерфейс, то вам капитально промыли мозги маркетологи из МС.

SunsetBlvd, вы видимо не внимательно прочли мой пост. Ни кто в своем уме прямо сейчас не будет отказываться от возможности использования классических приложений. Лично для меня важна как раз возможность их запуска (во всяком случае пока), а не наличие в системе дополнительного экрана с картинкой и ярлыками. Картинка не нужна, а ярлыки можно разместить в современном меню Пуск.
А когда-нибудь, когда WinRT разовьется настолько, что сможет заменить Win32, последнюю уберут. Вы же понимаете что это когда-то произойдет?

Лично для меня намного важнее безопасность и стабильность работы системы, чем возможность смены картинок и значков... Да вы угадали, я работаю системным администратором.

Andrey100, Это же говорили и про .Net и про XPS и про Silverlight... Однако воз и ныне там.
Пока то, что я вижу - градус убожества приложений на Windows RT зашкаливает, а нелогичность поражает. Даже банальное меню по правому клику. Если на сенсорном экране, это нормально, что оно внизу, то на обычном компьютере оно вполне могло бы вызываться как обычное контекстное меню списком. Чтобы не приходилось гонять мышку по краям экрана.
Вообще отношение Microsoft к пользователям Windows 8 очень хорошо описывается экраном приветствия при первом запуске - "Потыкайте мышкой по углам экрана - авось что получится".
Лично я вижу логичным следующий вариант развития - WinRT 2.0 в котором приложение имеет два интерфейса - один классический, другой планшетный. Мышка и клавиатура не уйдут с рабочего стола ещё долгое время. А тыкать пальцами в монитор с 8 до 5 никто не будет.

Andrey100

Лично для меня намного важнее безопасность и стабильность работы системы, чем возможность смены картинок и значков...

За счет чего, интересно, Метро-приложения вдруг стали сильно безопаснее и стабильнее традиционного Win32-софта?

Да вы угадали, я работаю системным администратором.

Без комментариев!

StatzV, безопаснее, хотя бы потому что WinRT программы :
1. проходят проверку перед публикацией в магазине.
2. выполняются в песочнице.
3. не запускаются на системе с отключенным UAC, либо из-под учетной записи администратора.

Что касается стабильности, разве выполнение софта в песочнице не делает работу системы в целом стабильнее? Программы не имеют доступа к реестру и т.д. Вы тоже полагаете что использование 100 программ для замены значков и других системных ресурсов положительно влияет на работу ОС???

SunsetBlvd,

WinRT 2.0 в котором приложение имеет два интерфейса - один классический, другой планшетный

Было бы супер. Только в WinRT...

Andrey100

проходят проверку перед публикацией в магазине.

Минус или плюс? А если мы используем софт, написанный специально для нашей организации? А если WinRT просто не дает кодерам тех, возможностей что Win32?

выполняются в песочнице

Кто мешает выполнять традиционное ПО в песочнице? Маркетинговый отдел МС?

не запускаются на системе с отключенным UAC, либо из-под учетной записи администратора

А что ТПО так не может? Если, конечно, не брать в расчет старый добрый кривософт (как это не печально, в основном отечественный), который требует всех мыслимых привилегий и иногда даже отключения антивируса.

Кстати, кто-нибудь юзал утилиту для запуска в WinRT настольных приложений? Помните, новость такая была...

StatzV,

Минус или плюс? А если мы используем софт, написанный специально для нашей организации? А если WinRT просто не дает кодерам тех, возможностей что Win32?

Однозначно плюс. Редакция Enterprise позволяет устанавливать корпоративный софт без необходимости публикации его в магазине. Если для реализации нужен Win32, ибо WinRT не предоставляет необходимых возможностей, используете его, кто вам запрещает то?

Кто мешает выполнять традиционное ПО в песочнице? Маркетинговый отдел МС?

Я говорю о штатных функциях системы, то что можно использовать стороннее ПО это понятно. Далее идет вопрос доверия к этому ПО.

А что ТПО так не может?

Вообще-то нет. Из под учетной записи с отключенным UAC или из под учетной записи встроенного администратора приложения WinRT не запускаются.

Andrey100, А можно вот привести пример корпоративного софта который СТАНЕТ ЛУЧШЕ от переписывания на WinRT? Только пожалуйста, с пользовательской точки зрения, а не с админской.

Wusa писал:не хотите ли убрать десктоп?

Смотря, о чем речь. Если об оконном интерфейсе, то нет. Зачем его убирать? Наоборот, надо эту всю отдельную метровщину с ним более органично объединить. В частности, сделать, чтобы одна и та же программа могла переключаться между оконным и тайловым типом интерфейса по нажатию кнопочки. (Именно физически одна и та же, а не два разных IE и два разных Chrome).
А если речь о вот этой мусоропапке с фоновой картинкой и ярлычками, которую видно, когда все окна свёрнуты, то она не нужна. Лучше на её место новый пуск запилить, о чём я сто раз говорил.

SunsetBlvd писал:Мне кажется снимок экрана с тремя приложениями прекрасно отражает всю убогость такой "многозадачности"

Кстати, ничего подобного. Тайловые менеджеры и их фанаты передают привет. Ещё бы возможность горизонтального деления экрана добавили и было бы ещё лучше. То есть, например, слева большой тайл с браузером, справа вверху тайл с калькулятором, под ним справа внизу тайл с блокнотиком для быстрых заметок. Просто чтобы более эффективно пространство использовать. Калькуляторам же не нужна вся высота экрана, например.

ProVal, Windows 1.01 вам передаёт привет. Квадратные не перекрывающиеся окна кислотных цветов. Вообще я смотрю Microsoft вернулась к истокам. Сначала панель из Windows 7, в Windows 8 - окна... Думаю к Windows 9 сравняется количество программ)

ProVal писал:Лучше на её место новый пуск запилить, о чём я сто раз говорил.

И смысл? Получить такой же рабочий стол, только в виде ярких и цветастых плиток? А как же "легкость" интерфейса, когда такое на фоне будет твориться?
И да, мне нужна возможность размещать файлы прямиком на рабочий стол, видеть их в работе всегда перед собой. Уже много писал на эту тему на пк-портале... Лень писать снова.

В развитии человека приходит время, когда ситуация навязывания и отсутствия свободного выбора становится всё более неприемлемой для человека. Свобода всё более и более приобретает ценность.

Кушать же то, что тебе дают и без вариантов...

Да, тайловые менеджеры - это приятно. Сам перешёл года два-три назад и забыл, что такое акцент внимания на интерфейсе обрамления программ, с которыми я и работаю. Но для этого нужно множество рабочих столов, горячие клавиши для них, автоматика по "раскидыванию" приложений по этим рабочим столам при запуске - вот тогда система получается как "слепок". Загрузился - и вот на 'win+1' у тебя чат со вкладками (alt+номер_вкладки) на весь монитор, нажимаешь win+2 - консоль со вкладками (screen) же (по ctrl+a,номер_вкладки), win+3 - браузер (с вкладками), win+4 - почта, win+6 - sip-клиент и т.д. Всё запущено (само), работает и не утомляет - одно движение пальцев - и нужная программа. Удобно, да. Памяти 2 Гб - хватает.

Но! Это ведь не всем удобно! Кто-то привык (привычка), кому-то не до того ("некогда" меняться, а точнее не хочет). Кто-то не прошёл ещё путь кнопочек и огромного меню с тысячами вкладочек (а-ля моя любимая папочка, где есть всё "моё", начиная от картинок и заканчивая дистрибутивами ПО). И пусть будет так, но проблема в том, что за пользователей УЖЕ решили.

FDen писал:И смысл? Получить такой же рабочий стол, только в виде ярких и цветастых плиток? А как же "легкость" интерфейса, когда такое на фоне будет твориться?
И да, мне нужна возможность размещать файлы прямиком на рабочий стол, видеть их в работе всегда перед собой.

Для файлов-документов есть специальные папки и библиотеки. Для иконок-ярлыков есть пуск и панель задач.
Смысл в том, чтобы сохранять порядок и не плодить бесполезные сущности и их двойников. Зачем нужны ярлыки на рабочем столе, когда есть пуск (в котором те же ярлыки, только упорядоченней и вообще лучше и те же виджеты, только файлов нет, потому что они в соответствующих библиотеках лежат)?
И что на фоне твориться будет? Я когда вижу рабочие столы многих людей, у меня слёзы на глаза наворачиваются от этого бардака. Вот там творится, да.
С другой стороны, мне мой рабочий стол видно только после перезагрузки компьютера. И то, несколько секунд, пока браузер автозагрузится. Остальное время у меня на экране либо программы, либо экран блокировки.

Короче говоря, выпадающие иерархические меню и хранение хлама на рабочем столе, это всё сродни разбиванию жесткого диска на кучу разделов для хранения на одном системы, на другом кино и музыки, на третьем игр, на четвертом установочных файлов и образов, на пятом каких-то документов. Вместо того, чтобы использовать один единственный раздел и хранить файлы в изначально предназначенных для этого местах, то есть, библиотеках и юзерпапках (ну пусть два, с выносом юзерпапок на второй стандартными средствами системы на всякий пожарный).

ProVal писал:Смысл в том, чтобы сохранять порядок

Из серии "глупый пользователь не знает что такое порядок, а Microsoft его научит"? У меня ярлыков на рабочем крайне мало, а вот нужда для сохранения файлов прямиком на рабочий стол есть. Зашёл в интернет, выбрал файл, нажал сохранить и прямиком на рабочий стол, он у тебя сразу перед глазами, помещай в любую точку на экране. Не нужно лишний раз запускать проводник и держать на столе ещё одно окно. Нужно загрузить его в сеть, взял и перетащил его в браузер. Если файл больше не требует к себе постоянного обращения, перемещаем в документы. Не просто так рабочий стол назван рабочим.
А пёстрый пуск с цветастыми плитками на фоне того же проводника, где всё бледное и одни еле видимые линии - тут нет слов. И случайный запуск программы, т.к. плиткам хватает одного клика, и они занимают 80% площади экрана. От лёгкости, о которой MS так долго трындел, не останется и следа.

Я когда вижу рабочие столы многих людей, у меня слёзы на глаза наворачиваются от этого бардака. Вот там творится, да.

Мне глубоко плевать, что на рабочих столах у других. Пусть они себе хоть 20 гаджетов погоды вешают, и Мэйлы.ру с Веселыми фермами на автозапуске. Их может это вообще не коснётся, т.к. будут и дальше сидеть на 7 и ХР.
-----
И что получаем при удалении рабочего стола? Ничего. Максимум моральное удовлетворение от того, что "Microsoft что-то меняет". Если пуск был не удален, а переосмыслен, то тут выходит просто кастрация. Если рассуждать, что "для файлов проводник", то пуск тоже представлял из себя папку с ярлыками. Так зачем нам пуск, когда можем открыть папку с этими самыми ярлыками? Правильно, лишние действия. Это же касается и файлов.

То, что утекла именно 32х-разрядная сборка, это знак, знак...