Бред смасшедшего или Метро – потенциальный убийца :)

например в приложении Путешествия, можно
А в приложении Спорт, можно

А ещё это сто лет как можно делать на сайтах. Разве что браузер надо открыть для этого и на плитку экспресс-панели клацнуть. Но я не говорю, что приложения вместо сайтов — плохо. Не плохо, просто не то чтобы сильно лучше.
Приложения точно так же как сайты надо искать и отбирать любимые. С той лишь разницей, что сайты в гуглах ищутся, а приложения в магазине приложений.

- Переработать систему угловой навигации для несенсоров.

Это дело привычки, после полугода работы с Метро - на работе за семеркой руки сами тянутся в углы экрана и вверх...

Ну да, и я даже привык немного, но всё-равно считаю, что это не совсем правильно. А ещё люди с тачпадами на эту навигацию с краями очень сильно жалуются. Я то тачпады не люблю и не использую, поэтому не могу подтвердить, насколько всё плохо там.

- Переработать закрытие/сворачивание аппсов для несенсоров

Зачем их закрывать вообще? Неактивное приложение не расходует ресурсы процессора и при необходимости само высвобождает память. Сворачивать куда?

Сворачивать в метрошную панель задач же. Одно приложение всегда открыто, остальные свёрнуты, приостановлены и находятся на той панели. А закрытие — я знаю, что их можно не закрывать, но сделали же таки. Жест вот этот с перетягиванием сверху вниз. Он есть, и он на ПК в таком виде нафиг не нужен. Значит нужно или убрать совсем такую возможность, или сделать по-человечески.
Кроме того, иногда приложение даже в свёрнутом виде просто не нужно больше, чтобы не мешалось при переключении между ними или если вдруг зависло или ещё чего случилось, и его обязательно приспичило закрыть.

Переработать переключение между аппсами, приложениями, десктопом и метро. В идеале, убрать к чертям метрошную панель задач и сделать всё на одном супербаре.

Гораздо удобнее на мой взгляд было бы сделать проводник в Метро. Убрать из системы рабочий стол. Запускать программы (любые) из Пуска, а переключаться между ними, без разницы Метро это приложение или десктопное, через панель задач в Метро.

Я давно писал о том, что было бы хорошо вообще убрать ярлыки рабочего стола и гаджеты, а вместо них запилить метро-пуск. Панель задач одна и всегда на виду. Плитки метро с успехом заменяют гаджеты. С помощью кнопки, которая в 7ке справа от часов, при наведении видим состояние плиток, при нажатии всё развёрнутое сворачивается и попадаем в пуск. Не нужно два интерфейса, всё красиво и хорошо, а если объединить с кнопкой переключения приложений в полноэкранный метро-режим, о которой я писал выше, то совсем замечательно получилось бы.

ceu160193, пусть пишут для Windows 8 метро-версию, это не Автокад и не Фотошоп.

#206377 ProVal :

например в приложении Путешествия, можно
А в приложении Спорт, можно

А ещё это сто лет как можно делать на сайтах. Разве что браузер надо открыть для этого и на плитку экспресс-панели клацнуть. Но я не говорю, что приложения вместо сайтов — плохо. Не плохо, просто не то чтобы сильно лучше.
Приложения точно так же как сайты надо искать и отбирать любимые. С той лишь разницей, что сайты в гуглах ищутся, а приложения в магазине приложений.

- Переработать систему угловой навигации для несенсоров.

Это дело привычки, после полугода работы с Метро - на работе за семеркой руки сами тянутся в углы экрана и вверх...

Ну да, и я даже привык немного, но всё-равно считаю, что это не совсем правильно. А ещё люди с тачпадами на эту навигацию с краями очень сильно жалуются. Я то тачпады не люблю и не использую, поэтому не могу подтвердить, насколько всё плохо там.

- Переработать закрытие/сворачивание аппсов для несенсоров

Зачем их закрывать вообще? Неактивное приложение не расходует ресурсы процессора и при необходимости само высвобождает память. Сворачивать куда?

Сворачивать в метрошную панель задач же. Одно приложение всегда открыто, остальные свёрнуты, приостановлены и находятся на той панели. А закрытие — я знаю, что их можно не закрывать, но сделали же таки. Жест вот этот с перетягиванием сверху вниз. Он есть, и он на ПК в таком виде нафиг не нужен. Значит нужно или убрать совсем такую возможность, или сделать по-человечески.
Кроме того, иногда приложение даже в свёрнутом виде просто не нужно больше, чтобы не мешалось при переключении между ними или если вдруг зависло или ещё чего случилось, и его обязательно приспичило закрыть.

Переработать переключение между аппсами, приложениями, десктопом и метро. В идеале, убрать к чертям метрошную панель задач и сделать всё на одном супербаре.

Гораздо удобнее на мой взгляд было бы сделать проводник в Метро. Убрать из системы рабочий стол. Запускать программы (любые) из Пуска, а переключаться между ними, без разницы Метро это приложение или десктопное, через панель задач в Метро.

Я давно писал о том, что было бы хорошо вообще убрать ярлыки рабочего стола и гаджеты, а вместо них запилить метро-пуск. Панель задач одна и всегда на виду. Плитки метро с успехом заменяют гаджеты. С помощью кнопки, которая в 7ке справа от часов, при наведении видим состояние плиток, при нажатии всё развёрнутое сворачивается и попадаем в пуск. Не нужно два интерфейса, всё красиво и хорошо, а если объединить с кнопкой переключения приложений в полноэкранный метро-режим, о которой я писал выше, то совсем замечательно получилось бы.

Пользователи тачпадов жалуются, так как драйвера еще не поддерживают специфические жесты. Так, я могу делать зум в меню "Пуск", но проведение пальцем у края тачпада не вызовет меню Charms. С добавлением соответствующих жестов тачпад может стать удобнее мыши.

Хм, почитал и от души посмеялся. Вам всем ОС нужна для поиска гостиниц и новостей кино и погоды? Наверное если под рукой планшет и ничего более не нужно, как чиркнуть пару глупых комментов в соцсетях, то тогда система в самый раз.

ceu160193,
У меня Wacom и нетбук, без проблем Charms вызывается, как и Metro-таскбар. На Wacom стоят драйвера от семерки, а на нетбук драйвер Synaptics ставился с Update.

ProVal,

А ещё это сто лет как можно делать на сайтах.

Можно конечно, но нужно сперва этот сайт найти, если он вообще есть, чаще всего придется просматривать множество разных сайтов. А тут вся инфа уже собрана вместе красиво оформлена и главное никакой рекламы.

Сворачивать в метрошную панель задач же. Одно приложение всегда открыто, остальные свёрнуты, приостановлены и находятся на той панели.

Так можно просто Metro-Пуск открыть.

если вдруг зависло или ещё чего случилось

Приложения если они зависают обычно закрывают через диспетчер задач. При попытке закрыть зависшее приложение кнопкой - сперва спрашивают точно ли вы хотите закрыть или все же подождете пока приложение отвиснет, потом при подтверждении закрытия ищется решение проблемы и спрашивают не нужно ли отправить отчет в МС.

Панель задач одна и всегда на виду

Мне кажется будет некрасиво, проще оставить как есть. Не забывайте, что элементы должны быть большими, под тач, а размещение вдоль нижнего края широкой ленты с превьюшками как сейчас будет не очень, да еще если она все время будет на виду.

testervista,
дома люди в основном отдыхают, слушают музыку, смотрят фильмы, пишут комменты в соцсетях, чатятся...
А на работе... Запустите например Автокад или Фотошоп и что? Вам что-то помешает чертить или рисовать? Какая собственно разница как вы будете переключаться между приложениями или какое у вас меню Пуск?

Можно конечно, но нужно сперва этот сайт найти, если он вообще есть, чаще всего придется просматривать множество разных сайтов. А тут вся инфа уже собрана вместе красиво оформлена и главное никакой рекламы.

Я сразу сказал о том, что приложения точно так же придется искать, просматривать и выбирать лучшие. Опять же, никто не мешает на сайтах делать красиво и без рекламы.
С другой стороны — на чем будут зарабатывать разработчики этих информационных аппсов по-вашему? На той же подписке и рекламе, только это добавят чуть позже, когда всё это в люди пойдет. Бесплатно поддерживать их актуальной информацией никто серьёзный не будет.

Так можно просто Metro-Пуск открыть.

Для чего тогда вообще эта дурацкая лишняя панель слева нужна?

Приложения если они зависают обычно закрывают через диспетчер задач. При попытке закрыть зависшее приложение кнопкой - сперва спрашивают точно ли вы хотите закрыть или все же подождете пока приложение отвиснет, потом при подтверждении закрытия ищется решение проблемы и спрашивают не нужно ли отправить отчет в МС.

Хм. И? Зачем обычному человеку лазить в диспетчер задач? Как вообще туда лазить из метро? А без клавиатуры и мыши, не заходя на рабочий стол? Зачем выдумывать костыли и оправдывать их использование, если можно всего-лишь сделать одну нормальную кнопку?

Мне кажется будет некрасиво, проще оставить как есть. Не забывайте, что элементы должны быть большими, под тач, а размещение вдоль нижнего края широкой ленты с превьюшками как сейчас будет не очень, да еще если она все время будет на виду.

Будто сейчас красиво :\
Превьюшки ещё в висте сделали всплывающими и вроде даже как-то под тач это пытались адаптировать, хотя я не знаю, как. И я говорил, что вполне можно было бы переместить супербар влево. Туда, где сейчас новая панель. Всё можно было бы вполне годно оформить. Было бы желание. И фиг с ней, пусть даже скрывается вбок (опционально, как и сейчас).
Алсо зачем мне большие элементы под тач в то время, когда я пользуюсь мышью?

ProVal,
ну вообще-то да диспетчер задач это лишнее, кстати сейчас посмотрел как это вообще выглядит, зависшее метро-приложение просто закрылось, оставив иконку на Metro-таскбаре, в Отчетах о проблемах появилось запись что приложение Фотоальбом перестало отвечать и было закрыто. Похоже они при зависании и т.д. сами закрываются.

Будто сейчас красиво :\

Однообразно, панель справа, панель слева, вызываются одинаковым способом... В простоте интерфейса тоже есть что-то.

Алсо зачем мне большие элементы под тач в то время, когда я пользуюсь мышью?

Вообще идея в том чтобы системой можно было пользоваться и на планшетах и на десктопах с одним интерфейсом, так что мирится с большими значками придется, кроме того Microsoft видит в будущем все устройства сенсорными в том числе и мониторы. Посмотрим удастся ли им это и насколько быстро.

#206391 Andrey100 :
ProVal,
ну вообще-то да диспетчер задач это лишнее, кстати сейчас посмотрел как это вообще выглядит, зависшее метро-приложение просто закрылось, оставив иконку на Metro-таскбаре, в Отчетах о проблемах появилось запись что приложение Фотоальбом перестало отвечать и было закрыто. Похоже они при зависании и т.д. сами закрываются.

Будто сейчас красиво :\

Ну однообразно, одна панель справа, другая слева, вызываются одинаковым способом... Ну и в простоте интерфейса тоже есть что-то.

Алсо зачем мне большие элементы под тач в то время, когда я пользуюсь мышью?

Вообще идея в том чтобы системой можно было пользоваться и на планшетах и на десктопах с одним интерфейсом, так что мирится с большими значками придется, кроме того Microsoft видит в будущем все устройства сенсорными в том числе и мониторы. Посмотрим удастся ли им это и насколько быстро.

Скорее всего в будущем все устройства будут распознавать жесты по типу Kinect, так что имхо сенсорные устройства - только промежуточная фаза.
Собственно, я покупаю Kinect for Windows в надежде(возможно, что напрасной) на то, что восьмерка будет поддерживать его без необходимости написание каких-то своих приложений для такой рутинной вещи, как пролистывание меню "Пуск" или вызов меню Charms.

Хм. И? Зачем обычному человеку лазить в диспетчер задач? Как вообще туда лазить из метро? А без клавиатуры и мыши, не заходя на рабочий стол? Зачем выдумывать костыли и оправдывать их использование, если можно всего-лишь сделать одну нормальную кнопку?

Припинь ярлык на стартовый экран и лазай туда сколько влезет или воспользуйся комбинацией на планшете Win + Power.

#206393 Singularity :

Хм. И? Зачем обычному человеку лазить в диспетчер задач? Как вообще туда лазить из метро? А без клавиатуры и мыши, не заходя на рабочий стол? Зачем выдумывать костыли и оправдывать их использование, если можно всего-лишь сделать одну нормальную кнопку?

Припинь ярлык на стартовый экран и лазай туда сколько влезет или воспользуйся комбинацией на планшете Win + Power.

Я-то знаю, как это сделать. Но для нормальных людей, которым не интересно разбираться с тем, как работать с системой, нужно делать интуитивно понятно и удобно, а не заставлять их чего-то куда-то пинить для того, чтобы получить доступ к стандартному функционалу. Ещё б в консоли прописывать заставляли.

Опять же возвращаясь к теме таскбара, я почти уверен, что среднестатистическая тётенька на своём компьютере будет ужасно путаться между тем, какие приложения где открыты и как между ними переключаться. Она не понимает, что рабочий стол теперь концептуально — приложение, в котором запускаются другие приложения, которые переключаются внутри него, и что чтобы переключиться с ворда на погоду, ей на самом деле надо переключаться не с ворда на погоду, а с рабочего стола на погоду. А с двумя ие ситуация получается ещё смешнее и запутаннее. Для этой среднестатистической тётки нет Win32 и WinRT, непонятна разница между средами, для неё и то — программы, и другое — программы. И я гарантирую, что она будет путаться, какая из них где. Я знаю таких пользователей из реальной жизни, и я могу заверить, что их действительно ОЧЕНЬ много, и вся эта двухэтажная мешанина-концепция будет ужасно сложна для их понимания.

Касаемо удобства, тоже есть непонятки...
- В Developer Preview в метро было так, что переключаться между приложениями можно было простым вытягиванием приложений мышью с левой стороны экрана, мне это очень нравилось... Почему убрали и оставили только для планшетов??? Не пойму.
- Так же не пойму, почему не придумали как сделать общим переключение между приложениями метро и программами десктопа.
- Касательно закрытия приложений тут да, для десктопа с мышкой и планшетов - удобно, а вот для тачпада - нет. Протянул пол экрана, а остальную часть тупо ждёшь, пока курсор доползёт до низа

#206395 Rapacious :
Касаемо удобства, тоже есть непонятки...
- В Developer Preview в метро было так, что переключаться между приложениями можно было простым вытягиванием приложений мышью с левой стороны экрана, мне это очень нравилось... Почему убрали и оставили только для планшетов??? Не пойму.
- Так же не пойму, почему не придумали как сделать общим переключение между приложениями метро и программами десктопа.
- Касательно закрытия приложений тут да, для десктопа с мышкой и планшетов - удобно, а вот для тачпада - нет. Протянул пол экрана, а остальную часть тупо ждёшь, пока курсор доползёт до низа

Жест закрытия пока не поддерживается тачпадами, и он аналогичен жесту на планшетах - просто проводим пальцем сверху вниз.
Вытягивание убрали потому, что в том же Metro-IE на том самом месте, где обычно вытягивают(примерно середина экрана) находится стрелка переключения на предыдущую страницу. Вытягивание мышью сверху слева по прежнему работает.
Почему не придумали? Вопрос спорный. С одной стороны, десктопные программы куда труднее различить на закладке приложения. С другой - создавать несколько копий рабочего стола для каждого приложения(а для метро иначе едва ли получится) никто не хочет. Наконец, последнее соображение - популяризация интерфейса Metro таким образом.

Может хватит уже ровняться на среднестатистических тётенек? Практика показывает, что у них и на ХР, и на 7ке творится чёрт знает что. А что будет с восьмеркой время покажет, потому что недовольны только продвинутые консерваторы, а не среднестатистические тётеньки, за которых я не берусь говорить и вам не советую.

Никто ни на кого не равняется. Мы просто делимся опытом, впечатлениями и мыслями о метро. Лично меня устраивает всё и то как устроено метро и то, как быстро работает сама ОС, на семёрку я более не хочу
Кстати народ, а что вы думаете о изменении внешнего вида метро? Будет ли возможность, либо программа, сделать метро "не таким квадратным"?

Rapacious, так и есть. Каждый уважающий себя крупный сайт имеет своё приложение, а браузер - он для всего остального. Пока ещё не так, но дело обернется иначе после выхода финальной версии.
Singularity, WWW не умрёт никогда. Он просто частично перейдет к приложениям. И то, что приложение не должно быть тупо копией сайта - отличный пинок под зад тем, кто делает простые заглушки, "чтобы было".

Andrey100 писал:Гораздо удобнее на мой взгляд было бы сделать проводник в Метро. Убрать из системы рабочий стол. Запускать программы (любые) из Пуска, а переключаться между ними, без разницы Метро это приложение или десктопное, через панель задач в Метро.

Как я предполагаю (MS сейчас очень непредсказуемая), так и будет со временем.
testervista, напоминает рассуждения одного бомбилы на тему "и чё все машины с автоматом берут, я вот на механике как бог, а они не умеют, вот идиоты..."

Andrey100 писал:дома люди в основном отдыхают, слушают музыку, смотрят фильмы, пишут комменты в соцсетях, чатятся...
А на работе... Запустите например Автокад или Фотошоп и что? Вам что-то помешает чертить или рисовать? Какая собственно разница как вы будете переключаться между приложениями или какое у вас меню Пуск?

Собственно, вот он ответ.