Опрос
Вы участвуете в программе Windows Insider?
Популярные новости
Обсуждаемые новости

2
12
Не в сети
Сообщений: 2841
Благодарностей: 250
Предупреждений:
Из: Kazakhstan Караганда
Род занятий: ИТ

Wusa,

Лично я никогда не держал в руках Windows - планшет, поэтому могу лишь судить по комментариям посетителей Thevista.ru.


А я держал, правда не совсем планшет, у нашего директора Lenovo Yoga, я ее не только держал, но и настраивал. И вообще как можно основывать свое мнение на чужих комментариях?
1. Ну устройства комплектуемые мощными процессорами типа Core i и потребляют соответственно.
2. У меня сейчас из десктопных приложений установлены только Office 365, VS2012 и Zune. Я практически не использую десктоп.
3, 4. Все так.
5. Ну почему же? На вскидку - врачам, пилотам, продавцам, людям чья работа связана с постоянными поездками. Планшет часто удобнее ноутбука, а в случае необходимости к нему можно подключить клавиатуру и мышку.
6. А как же сенсорные моноблоки и ноутбуки? По статистике покупки стационарных компьютеров за последний год значительно упали, и я думаю эта тенденция продолжится. Intel вон вообще собирается свернуть собственное производство материнских плат. Подобные компании ничего не делают просто так.
7. Зачем? Есть SkyDrive. Или можно просто передать файлы по WiFi.

#209232   | 12.03.13 12:01
Не в сети
Сообщений: 533
Благодарностей: 42
Предупреждений:
Из: Russia Москва
Род занятий: Студент

#209232 Andrey100 :
Wusa,

Лично я никогда не держал в руках Windows - планшет, поэтому могу лишь судить по комментариям посетителей Thevista.ru.


А я держал, правда не совсем планшет, у нашего директора Lenovo Yoga, я ее не только держал, но и настраивал. И вообще как можно основывать свое мнение на чужих комментариях?
1. Ну устройства комплектуемые мощными процессорами типа Core i и потребляют соответственно.
2. У меня сейчас из десктопных приложений установлены только Office 365, VS2012 и Zune. Я практически не использую десктоп.
3, 4. Все так.
5. Ну почему же? На вскидку - врачам, пилотам, продавцам, людям чья работа связана с постоянными поездками. Планшет часто удобнее ноутбука, а в случае необходимости к нему можно подключить клавиатуру и мышку.
6. А как же сенсорные моноблоки и ноутбуки? По статистике покупки стационарных компьютеров за последний год значительно упали, и я думаю эта тенденция продолжится. Intel вон вообще собирается свернуть собственное производство материнских плат. Подобные компании ничего не делают просто так.
7. Зачем? Есть SkyDrive. Или можно просто передать файлы по WiFi.


2. Я за то, чтобы в Windows 9 (но не в Blue) вообще от десктопа отказаться. Но тогда выпускать девайсы только с сенсорнами экранами - без этого условия Винда просто не запустится.
5. Имеется ввиду трудность реализации архитектуры "клиент-сервер".
7. Не у всех есть быстрый доступ в интернет. Да и к тому же как назначать права доступа к защищенному контенту - из скайдрайва может скачать любой, главное знать ссыль.

#209233   | 12.03.13 12:38
Не в сети
Сообщений: 67
Благодарностей: 1
Предупреждений:
Из: Russia
Род занятий:

Wusa писал:2. Я за то, чтобы в Windows 9 (но не в Blue) вообще от десктопа отказаться. Но тогда выпускать девайсы только с сенсорнами экранами - без этого условия Винда просто не запустится.

И похоронить, вернее, попытаться, ПК как платформу, вместе со всем софтом? И чтобы все это схавали? Такого точно не будет. Это не какое-то меню поменять, а только из-за него было сколько шуму.
А во-вторых, пока десктопы живы, оконное управление будет в приоритете у пользователей. Ибо для мышки и клавиатуры это гораздо удобнее.

#209234   | 12.03.13 14:09
Не в сети
Сообщений: 3165
Благодарностей: 272
Предупреждений:
Из: Israel T.A.
Род занятий: IT

#209231 Wusa :

В чем по вашему недоделанность Windows-планшетов? Если говорить про устройства на Windows RT, то у них на мой взгляд одна проблема - да-да - опять софт... Про девайсы на Windows 8 Pro вообще молчу или скажите что Surface Pro чем-то уступает iPad или Samsung Galaxy Note?


Лично я никогда не держал в руках Windows - планшет, поэтому могу лишь судить по комментариям посетителей Thevista.ru.
Могу добавить несколько своих:
1. Даже самой емкой батареи хватает максимум на 10 ч "ожидания"; при активной работе - и того меньше.
2. Как-то мешается под рукой постоянная необходимость переключаться с Рабочего стола на Метро и обратно - теоретически можно, но новичку этот жест освоить сложно.
3. Классические приложения с маленькими иконками не приспособлены для длительной работе с сенсором, а мощности иммерсивных пока что не хватает.
4. Иммерсивная составляющая Панели Управления пока еще не достаточно функциональна, и для тонкого администрирования приходится обращаться опять-таки к десктопу.
5. Как-то смутно видется перспектива использования Windows-планшетов в корпоративных сетях.
6. Наконец, разные концепции интерфейсов не надо смешивать: нужно сделать полностью десктопную "Windows 7 2.0" для PC и полностью иммерсивную Восьмерку для планшетов.
7. Нужна программа синхронизации Windows RT с PC по функциональности, схожая с iTunes.


Как вообще можно судить по отзывам и на основании этого выстраивать своё мнение? По опыту вижу что в интернет все обычно выливают негодования базирующиеся на слухах типа "я слышал такое-то за углом улицы, мне всё равно не нравится". Впечатление как от бабушек обсуждающих всякие слухи на лавочке у подъезда. Реально мнение своё можно делать только на том, что пробовал сам. Далее основываюсь на устройстве, с второй строчки моей подписи.

1. ARM почти не потребляет энергии когда в режиме подключённого ожидания (да, на ARM WiFi и Bluetooth LE активны и во время сна). Хотя пользую пока не слишком активно, но хватает стабильно с текущим использованием дня на 3 без зарядки. Заявленные 9 часов относятся к режиму постоянной работы с нагрузкой.
2. Наловчился уже, + Snap.
3. Да, это так, но в этом и есть общая цель, постепенно отучить пользователей от "Великого и Ужасного Рабочего Стола", в пользу Магазина.

5. Windows Intune, Company Apps, corporate provisioning, etc

7. По умолчанию служба сервера отключена, но если включить, становится доступной стандартная функциональность рабочей группы (workgroup), сетевое обнаружение, общие папки, и т.д. Также никто не отменял Bluetooth. SkyDrive можно пользовать также и как временное хранилище, удаляя из него папки/файлы после передачи.

FDen писал:И похоронить, вернее, попытаться, ПК как платформу, вместе со всем софтом? И чтобы все это схавали? Такого точно не будет. Это не какое-то меню поменять, а только из-за него было сколько шуму.


Отлично помню переходы из DOS и Win16 на Win32s. Да, вначале всем не нравилось. Да, вначале все это ужасно материли. Что имеем некоторое время спустя? Почти успешно схаванный дос и 16-бит.

FDen писал:А во-вторых, пока десктопы живы, оконное управление будет в приоритете у пользователей. Ибо для мышки и клавиатуры это гораздо удобнее.


В своё время не было "устройства-манипулятора типа "Мышь" ". Со временем популярность грызунов выросла. Теперь, с технологией касаний, история повторяет себя.

#209237   | 12.03.13 17:15
Не в сети
Сообщений: 914
Благодарностей: 36
Предупреждений:
Из: Russia Д.В.
Род занятий: ИТ

#209237 arseny1992 :
В своё время не было "устройства-манипулятора типа "Мышь" ". Со временем популярность грызунов выросла. Теперь, с технологией касаний, история повторяет себя.


Плюсую - потому как считаю что подобное управление войдет в быт в ближайшие лет 10. Сейчас это не так актуально потому как дорого. Но например в моем городе мультитач-моник можно купить уже за те же деньги что я 2 года назад покупал свой. А если вспомнить насколько быстро народ привык к тач-мобилкам. Смешно утверждать обратное.

#209238   | 12.03.13 17:48
Не в сети
Сообщений: 67
Благодарностей: 1
Предупреждений:
Из: Russia
Род занятий:

arseny1992 писал:Отлично помню переходы из DOS и Win16 на Win32s. Да, вначале всем не нравилось. Да, вначале все это ужасно материли. Что имеем некоторое время спустя? Почти успешно схаванный дос и 16-бит.

Если правильно понимаю, переход Win16 => Win32 означал смену платформы, а окошки никуда не девались? Я бы был совсем не против, если был переход именно платформы. А тут... В принципе, имеем те же яйца, только в окнах мы можем как угодно настраивать размер и положения для удобного доступа, и все элементы управления перед глазами, чего нет в Modern-UI. А на ПК это больше похоже на шаг назад...

arseny1992 писал:В своё время не было "устройства-манипулятора типа "Мышь" ". Со временем популярность грызунов выросла. Теперь, с технологией касаний, история повторяет себя.

Планшеты понятно (у самого есть, пользуюсь часто), там окна явно не к месту. Интернет-сёрфинг, фильмы, чтение, конспектирование лекций - бесспорно тут он удобнее ноутбука, благодаря весу и размеру. Но всё-таки основное устройство для работы - ПК. Как-то попытался сделать презентацию на планшете, монитор был в ремонте, и iPad меня очень выручил. Да, можно делать лежа на диване, но частое переключение между приложениями через жесты всё-таки приводит к потере времени. И виртуальная клавиатура занимает часть экрана, хотя к этому быстро привыкаешь. Но неоспоримый плюс в том, что я это могу сделать где угодно, это да. Мобильные устройства уже сложно представить без сенсора.
Что касается десктопов будущего с сенсорными экранами, то как долго рука на весу будет работать? Ну, может будут какие-нибудь домашние планшеты большого размера, которые можно будет положить на колени, легко работать рукой и спокойно размещать на экране несколько приложений? Может быть. Но пока клава-мышка вполне живут себе припеваючи, за 2 года до Windows 9 (а то и до 10) вряд ли радикально что-то изменится, что классические окна будут никому не нужны. Да и от MS вроде не было заявлений, что Modern-UI - революция для десктопов, но сказали, что после Windows 8 будут более мягкие обновления, чем "самая рискованная" 8ка. Поэтому, при сильном конкуренте, как Apple, довольно опасно делать такие шаги.

#209239   | 12.03.13 19:01
Не в сети
Сообщений: 389
Благодарностей: 19
Предупреждений:
Из: Russia
Род занятий: IT

#209237 arseny1992 :
5. Windows Intune, Company Apps, corporate provisioning, etc


Вещь полезная, но требует огромных вложений, так сказать не для малого и среднего бизнеса.
Уже полтора года пользуюсь планшетом для работы с x86 виндой. Единственный минус - время работы, но обычно на рабочий день хватает. Вынул из док-станции: взял с собой рабочий компьютер, хоть домой, хоть на выезд. Подключился через VPN - попал в корпоративную сеть. Очень редко возникали проблемы с программами, где есть мелкие элементы интерфейса, в восьмерке сильно улучшили точность распознавания касания. Раньше пользовался сим-картой в планшете, сейчас просто шарю инет через винфон.
Вообще крупные фирмы могут озадачится поднятием Direct Access сервера и раздать сотрудникам планшеты с Enterprise версией и TPM чипами: шифрование + постоянный контроль со стороны сервера + максимальная мобильность + удобство в работе должны очень ценится в определенных частях корпоративного сектора.

#209242   | 12.03.13 22:29
Не в сети
Сообщений: 914
Благодарностей: 36
Предупреждений:
Из: Russia Д.В.
Род занятий: ИТ

Кстати MS некоторое время назад обновили Outlook.com - окончательно перевели Календарь на новый UI.

ЗЫ: Так же, чуть ранее они возобновили доступ к функции переименования почтового адреса (по совместительству учетной записи - лично у меня). Так что я смело перевелся с Hotmail на Outlook (что кстати сделают в принудительном порядке для всех чуть позже в этом году).

#209309   | 03.04.13 03:21
Не в сети
Сообщений: 2841
Благодарностей: 250
Предупреждений:
Из: Kazakhstan Караганда
Род занятий: ИТ

AmiDreAm,

Кстати MS некоторое время назад обновили Outlook.com - окончательно перевели Календарь на новый UI.


Вчера об этом во всех новостях было. Но очевидно будут выкатывать постепенно, а не сразу для всех. У меня все еще старый вид календаря.

#209310   | 03.04.13 12:45
Не в сети
Сообщений: 3165
Благодарностей: 272
Предупреждений:
Из: Israel T.A.
Род занятий: IT

AmiDreAm писал:(что кстати сделают в принудительном порядке для всех чуть позже в этом году).


Нет, принудительно никто никого переименовывать не будет: пользователь сам решает с каким адресом ему быть. В принудительном порядке сменят только интерфейс сервиса (у тех кто ещё не перешёл) и все связанные термины с Hotmail на Outlook.

#209312   | 03.04.13 13:14
Не в сети
Сообщений: 914
Благодарностей: 36
Предупреждений:
Из: Russia Д.В.
Род занятий: ИТ

#209312 arseny1992 :

AmiDreAm писал:(что кстати сделают в принудительном порядке для всех чуть позже в этом году).


Нет, принудительно никто никого переименовывать не будет: пользователь сам решает с каким адресом ему быть. В принудительном порядке сменят только интерфейс сервиса (у тех кто ещё не перешёл) и все связанные термины с Hotmail на Outlook.



Т.е. если они полностью хотят убрать сервис Hotmail.com думаете они оставят возможность использовать его в качестве почтового адреса? Лишнее нагромождение непонятности мне кажется. Логичным бы было перевести все на Outlook.com.
Я руководствовался этим этой темой http://answers.microsoft.com/ru-ru/windowslive/forum/mail-email/как/e5fed315-d72c-4346-91da-bc4f713b18b4
Где-то даже видел что-то подобное, но более официальное, но сейчас не могу найти.

Andrey100, Такое наблюдается не только у вас, а еще в некоторых странах. Видимо сервис вводят постепенно.

#209313   | 03.04.13 14:44
Не в сети
Сообщений: 3165
Благодарностей: 272
Предупреждений:
Из: Israel T.A.
Род занятий: IT

AmiDreAm, есть ещё люди, которые до сих пор вопреки обновлениям служб, используют в качестве службы своей почты адреса *@msn.com открытые эдак лет десять-пятнадцать назад. Не смотря на то что Служба идентификации не раз меняла названия (Microsoft Wallet, Microsoft Passport, .NET Passport, Microsoft Passport Network, Windows Live ID, и теперь, Microsoft account), зарегистрированный ещё в доисторические времена адрес MSN, MSN Hotmail - это полноправная Учётная запись Майкрософт, с доступом на какие угодно службы Майкрософт, включая почту. Почтовый адрес срока действия не имеет, если только пользователь сам ящик не закрыл. И интерфейс почты они сейчас видят тот же самый что и вы сейчас на Outlook.com .

Подробнее описывается здесь:
http://windows.microsoft.com/ru-RU/windows/outlook/alias-rename-link-FAQ?woldogcb=0
http://answers.microsoft.com/ru-ru/windowslive/forum/mail-email/%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%B4%D0%B0-%D1%8F/d1b27a08-2745-4d18-b686-3a3d819d7509

Ваша ссылка из вашего поста также отвечает на вопрос:

Со временем Hotmail.com полностью исчезнет и Outlook.com станет бесплатной почтовой службой от корпорации Майкрософт.

В рамках этого перехода мы отключили возможность переключится обратно на интерфейс Hotmail.com.



Никто у этих учётных записей не просит принудительного закрытия своего адреса, хоть и говорится что переименование учётной записи будет означать отказ от старого адреса MSN. Переименование самих учётных записей - это привилегия исключительно владельцев этих учётных записей. Пользователю не обязательно это делать, особенно если старый адрес всё ещё используется.*

Хотите пример из жизни? Допустим живёте вы себе в каком-то доме уже лет эдак пятьдесят, у каждого объекта есть адрес, регулируемый государственным органом под названием Почта. Все ваши друзья, знакомые, гости, дальние родственники (возможно даже из-за дальней заграницы) ваш адрес знают, и своевременно шлют на него письма вам (поддерживается связь), и вы естественно, их получаете. И вдруг внезапно вы переезжаете. Без надлежащего контроля переадресации писем, и своевременного вывода из обращения старого адреса надлежащим образом, все приходящие на старый адрес письма и бандероли просто зависнут, либо и того хуже, будут возвращены отправителям, и они подумают что вы их бросили.

Так-же и с email-адресами, не все захотят вот так сразу просто взять и сменить имя учётной записи.

* - Я это кстати говоря ещё во время запуска Windows Live испытал. Оригинальная дата регистрации моего Microsoft account уже очень давно стёрлась из базы (в следствии какой-то технической ошибки), и я теперь можно сказать просто существую. Сам идентификатор учётной записи зарегистрирован мной уже очень давно во время MSN. Зная все вышеописанные симптомы, перед собственно переименованием старого адреса MSN в домен Windows Live я сначала вывел его из использования (кое-где сменив адреса в профилях, а там где старый адрес остался зашитым, то перед переименованием учётной записи в правилах сортировки и приёма писем на время сделал правило переадресации входящих писем на старый адрес, пересылать в новый).

#209316   | 04.04.13 03:56
Все права принадлежат © ms insider @thevista.ru, 2022
Сайт является источником уникальной информации о семействе операционных систем Windows и других продуктах Microsoft. Перепечатка материалов возможна только с разрешения редакции.
Работает на WMS 2.34 (Страница создана за 0.031 секунд (Общее время SQL: 0.01 секунд - SQL запросов: 90 - Среднее время SQL: 0.00011 секунд))
Top.Mail.Ru